2ª Venida de Jesús

Sería este Roneo?

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Saludos

respetando creencias e intentando ver mas alla sobre todo con los que nos quieren poner de rodillas (los" poderosos"), les dejo esta investigación que hago a partir de un programa de Natgeo titulado "The first Jesus"


Basado en la nueva lectura de una piedra descubierta hace 10 años, académico propone teoría
Antes de Jesús existió un mesías, según texto hebreo precristiano



■ Israel Knohl presentó su nueva interpretación en una conferencia en el Museo de Israel

■ Aprovecha detalle para crear experiencia mediática,

dice profesor de la Universidad de Nueva York



Donald Macintyre (The Independent)


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La antigua lápida que David Jeselsohn tenía en su casa, puede ayudar a develar el vínculo entre el judaísmo y el cristianismo, según expertos
Foto: Reuters


Jerusalén.
Un texto hebreo precristiano muestra que la idea de un mesías que vuelve de entre los muertos después de tres días ya existía en la tradición judaica antes del nacimiento
de Jesús, según un destacado académico.
La teoría del profesor Israel Knohl, quien se basa en una nueva lectura de una
tablilla inscrita en el siglo I a.C. y descubierta hace casi 10 años,
desatará un nuevo debate judeo-cristiano sobre el significado y origen del dogma esencial
del cristianismo: la muerte y resurrección de Jesús.
Knohl, profesor de estudios bíblicos en la Universidad Hebrea, reveló su interpretación
del texto en una conferencia de eruditos en el Museo de Israel, según la cual el arcángel Gabriel anuncia a un “príncipe de príncipes”:
“En tres días vivirás. Yo, Gabriel, te lo ordeno”.
Con base en otras líneas del texto, que se refieren a la sangre y a la matanza
como caminos hacia la perfección, así como en el contexto general de la revuelta judía
contra los romanos en ese tiempo, el académico sugiere que habla de la muerte
y resurrección de un líder judío.

Ubican el origen en Jordania

La tablilla, conocida como la Visión de las Revelaciones de Gabriel porque contiene un texto apocalíptico atribuido al arcángel, ha atraído el interés de los especialistas.
Se dio a conocer luego de que fue adquirida a un anticuario jordano por
un coleccionista suizo-israelí, David Jeselsohn, quien la tenía en su casa, en Zurich.
No está clara la ubicación del descubrimiento original, aunque pudo ser en Jordania,
en la costa oriental del mar Muerto.
Dos académicos israelíes, Ada Yardeni y Binyamin Elitzur, publicaron el año pasado
un detallado análisis del texto, escrito más que tallado en la piedra,
y lo fecharon hacia finales del siglo I a. C.
Pero cuando llegaron a la crucial línea 80, que claramente comienza con la frase
“en tres días”, concluyeron que la palabra siguiente era ilegible.
El profesor Knohl afirma que la palabra es “hayeh”: “vive”, en modo imperativo.
A partir de allí conjetura que la figura mesiánica podría ser un líder rebelde llamado Shimon, quien según el historiador Flavio Josefo fue asesinado por un comandante de las fuerzas de Herodes, el monarca apoyado por Roma.
El erudito asegura que su interpretación reivindica una teoría que expuso
en un libro publicado en 2000, según la cual antes de Jesús existió un mesías que padeció.

Al sostener que la idea de que Jesús murió para redimir los pecados de toda la humanidad
fue generada en gran parte por san Pablo, quien quería un mesías “de los gentiles”,
Knohl señaló que la tradición judía anterior habría visto esa muerte como necesaria
“para la victoria de Dios sobre sus enemigos, para liberar a Israel de la ocupación romana”.

Añadió: “Jesús luchaba por la libertad del pueblo judío. Así lo veo yo”.

No todos los expertos que escucharon la conferencia quedaron convencidos.
Lawrence Schiffman, profesor de hebreo y estudios judaicos de la Universidad de Nueva York, expresó que se está usando un solo detalle de un texto “fenomenal” para crear una “experiencia mediática”.
Añadió que se ha restaurado el texto para “decir algo que tal vez diga y tal vez no”,
y que se requiere un estudio integral para vincularlo con “la muy compleja historia del desarrollo de la religión en la antigüedad”. Añadió que Jesús es “víctima del sensacionalismo
en todas las épocas”.
The Independent

Traducción: Jorge Anaya

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Ahora dicen que Cristo ya existía en el judaismo: ni él ni Moisés existieron















Knhol dice que Cristo ya existía en el judaísmo. “Las ideas principales del mito de Jesús existían en el judaísmo“, dice este profesor de estudios bíblicos. Según él, la interpretación de una palabra clave en la línea 80 de las 87 de la piedra que contiene la que se conoce como ‘revelación de Gabriel’, explica ya la muerte del mesías y su revelación a los tres días es anterior a Jesús.

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¡VAYA CRISTO!: NI CRISTO NI MOISÉS EXISTIERON













El mito de Cristo, la resurrección y la muerte, los 12 apóstoles y la virgen es más viejo que la pana. Resulta que todos los cristianos están engañados como chinos. Sólo es real el misticismo cristiano, el resto es un bulo cultural.Josefó dijo que existieron más de 10 Jesucristos en la época, hasta el siglo VI no se estableció la cronología A.de Cristo. El gran erudito William Comins Beamont afirma que al Biblia son trozos de la historia de la Atlántida, y que los más imortantes fueron eliminados para que no se conociera nuestro pasado

Moisés tampoco existió era otro mito , tomado de Akenatón, que también fue encontrado en un río y salvado para la posteridad, los mitos del judaísmo aparecen en multitud de textos anteriores. Ambas religiones,cristianismo y judaísmo son primitivas, sádicas, sanguinolentas, aburridas, ritualistas, absurdas, comecocos y siempre han escondido fines dinerarios y políticos a cargo de la Mafia X: donde jesuitas-vaticanistas y sionistas son los amos de toda la vida.

Si se han inventao eso partiendo de un mito, imaginaos otras religiones como el sida o el calentón global…Hacen con ellas y la mayor parte de la gente hasta ha picado y les sacan los cuartos a su costa como siempre han hecho con todas las religiones.



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cierto, lo mejor de Jesus son sus enseñanzas, y su filosofía, pero ello no quita lo de investigar un poco mas no?

que tal si en realidad si es el Blue Beam, cuya intención es comenzar destruyendo las creencias de siempre en religión

saludos

hola daniloes
mi aportacion a tu post
en el antiguo testamento y cientos de años antes de la venida de jesus , ya estaba escrito como seria su venida, seria muy facil que alguien tallara piedras, dejase escritos sobre lo que en el antiguo testamento y otros libros ya ponia como la venida de jesus, (y parece que acertaron de pleno tales profecias, siendo el nacimiento y posterior vida de jesus tal y como lo dejaron otros profetas escrito)
la vida y nacimiento de jesus ya estaba escrito antes de su llegada, por eso es facil que alguien ya escribiera sobre el tema...
es mi humilde aportacion, yo no esba allí para confirmar ni desmentir nada , y es muy posible que sí, que ya hubiese mas jesuses o el mismo en otra epocas...
a mí lo que me interesa de todo esto de jesus , es la sabiduria , amor y acierto de sus palabras , fuesen antes o despues de lo que está escrito, ya vemos que el signiofivado no cambia y cuanto mas tiempo transcurre mas y mas verdad se descubre en sus enseñanzas
gracias por tu info.

pero dices "ya estaba escrito"

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Es un video relacionado con el comentario de Daniloes, el mito de Jesús y otros personajes precristianos (Horus, etc.)...comparto bastante el comentario de energias, también...es muy enriquecedor profundizar en el tema...el objetivo? entre otros evitar la manipulación...si.
Estamos avanzando...no se dónde llegaremos jajaja, a ver si no nos enredamos...
...como hipótesis, se me viene a la cabeza que tal vez Cristo, como le llaman, pudo bajar a la tierra en los cuerpos de estos personajes (o mitos) tan importantes...esto es pensar en alto...
....
No sé por qué no consigo que el video se vea directamente. En fin...al principio no sabías ni que era un link, aquí aprendiste de ello como de otras cosas, así que no te frustres...(uuuups, sigo escribiendo lo que pienso.... me decía a mi...)

Saludos

inclusive un reptil no esta peleado con lo positivo de los mensajes

la información tiene por objetivo expandir los conocimientos
y las posibilidades
para poder establecer criterios

creer o no, es cosa de cada quien

considerar las innumerables posibilidades tambien

habida cuenta de como dices

ninguno de nosotros estuvimos allí...

saludos

[quote="Natha"]Sería este Roneo?

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Estas palabras extraídas Del Evangelio apócrifo de Judas Tomás según códice encontrado en Nag hammadi (Egipto), así pues vamos a poner por un momento la atención en parte del texto que puedes encontrar integro en libros y publicaciones, si quieres leerlo, cosa que te recomiendo:



“Estas son las palabras secretas que pronunció Jesús el Viviente y que Dídimo Judas Tomás consignó por escrito:

Y dijo: «Quien encuentre el sentido de estas palabras no gustará la muerte».”

Dijo Jesús: «El que busca no debe dejar de buscar hasta tanto que encuentre. Y cuando encuentre se estremecerá, y tras su estremecimiento se llenará de admiración y reinará sobre el universo».

Dijo Jesús: «Si aquellos que os guían os dijeren: Ved, el Reino está en el cielo, entonces las aves del cielo os tomarán la delantera. Y si os dicen: Está en la mar, entonces los peces os tomarán la delantera. Mas el Reino está dentro de vosotros y fuera de vosotros. Cuando lleguéis a conoceros a vosotros mismos, entonces seréis conocidos y caeréis en la cuenta de que sois hijos del Padre Viviente. Pero si no os conocéis a vosotros mismos, estáis sumidos en la pobreza y sois la pobreza misma».

“Jesús vio unas criaturas que estaban siendo amamantadas y dijo a sus discípulos: «Estas criaturas a las que están dando el pecho se parecen a quienes entran en el Reino». Ellos le dijeron: «¿Podremos nosotros —haciéndonos pequeños— entrar en el Reino?» Jesús les dijo: «Cuando seáis capaces de hacer de dos cosas una, y de configurar lo interior con lo exterior, y lo exterior con lo interior, y lo de arriba con lo de abajo, y de reducir a la unidad lo masculino y lo femenino, de manera que el macho deje de ser macho y la hembra hembra; cuando hagáis ojos de un solo ojo y una mano en lugar de una mano y un pie en lugar de un pie y una imagen en lugar de una imagen, entonces podréis entrar [en el Reino]».

Dijo Jesús: «Cuando seáis capaces de hacer de dos cosas una sola, seréis hijos del hombre; y si decís: ¡Montaña, trasládate de aquí!, se trasladará».

Sus discípulos dijeron: «¿Cuándo te nos vas a manifestar y cuándo te vamos a ver?» Dijo Jesús: «Cuando perdáis (el sentido de) la vergüenza y —cogiendo vuestros vestidos— los pongáis bajo los talones como niños pequeños y los pisoteéis, entonces [veréis] al Hijo del Viviente y no tendréis miedo».

Dijo Jesús: «Yo soy la luz que está sobre todos ellos. Yo soy el universo: el universo ha surgido de mí y ha llegado hasta mí. Partid un leño y allí estoy yo; levantad una piedra y allí me encontraréis».

Dijo Jesús: «Las imágenes se manifiestan al hombre, y la luz que hay en ellas permanece latente en la imagen de la luz del Padre. Él se manifestará, quedando eclipsada su imagen por su luz».

Dijo Jesús: «Cuando contempláis lo que se os parece, os alegráis; pero cuando veáis vuestras propias imágenes hechas antes que vosotros —imperecederas y a la vez invisibles—, ¿cuánto podréis aguantar?».

Dijo Jesús: «Quien bebe de mi boca, vendrá a ser como yo; y yo mismo me convertiré en él, y lo que está oculto le será revelado».

Dijo Jesús: «Arrollados serán los cielos y la tierra en vuestra presencia, mientras que quien vive del Viviente no conocerá muerte ni (...); pues Jesús dice: Quien se encuentra a sí mismo, de él no es digno el mundo».

Le dijeron sus discípulos: «¿Cuándo va a llegar el Reino?» (Dijo Jesús): «No vendrá con expectación. No dirán: ¡Helo aquí! o ¡Helo allá!, sino que el reino del Padre está extendido sobre la tierra y los hombres no lo ven».

NO ENTRES EN EXISTIÓ O NO EXISTIO, TANTO LO UNO COMO LO OTRO ES LO QUE LA HUMANIDAD NECESITA Y AHORA MÁS QUE NUNCA.

UN ABRAZO.

Disculpe usted Roneo

la filosofia "dijo Jesus"

es muy conveniente cuando no podemos comprobar si el escribió eso
o cuantas veces en muchisimos años fueron cambiadas y adaptadas sus palabras

si es que existió

y en efecto, como filosofía, algunos pasajes son muy reconfortantes

pero el punto del post es si fue el unico o clonó la filosofía al anterior

interesante si es
porque incluso en webs religiosas se puede checar

saludos

Hola,
en mi opinión la cuestión que aporta Daniloes es relevante para el desarrollo del post, con peso suficiente para iniciar otro post, porque además de Horus hay muchos más...en cambio creo que es más práctico oír el mensaje independientemente de la exactitud de las palabras o la veracidad de su existencia (se podrían buscar, que los hay, textos no religiosos, de carácter histórico en los que lo mencionan, muchas veces es de manera indirecta, y analizarlo (yo no los recuerdo)...desarrollar esto en profundidad si que necesitaría otro post, pues este es de la segunda venida y se presupone la existencia...jeje (aunque la respuesta de roneo de que nunca se ha ido que es la que más me gusta no presupone la marcha.jejeje)
Voy a divagar más, con vuestro permiso
y no será que Jesús "bebió" de las enseñanzas arcaicas, verdaderas (sumerios y anteriores), digamos que se formó así para prepararse espiritualmente para el que llaman Cristo (independientemente de que la carcasa que era Jesús fuera buena buena, que es el de siempre ahora entrando en el cuerpo de Jesús y otrohora en el cuerpo de Horus (otro con buen chasis) o pepito de los palotes anteriormente(es que no recuerdo el nombre de otros). ¿Y si fuera el mismo mensaje que se repite una y otra vez, que viene siempre del mismo hacia los mismos, el mismo mensaje de amor, erre que erre, insistiendo, repitiendo o clonando el proceso a ver si nos enteramos esta vez algo mejor?
En fin, como veis ando bastante perdido en ésto...

Un saludo a ambos y agradezco mucho vuestras aportaciones.
PD: Encantado de saludarte roneo, me apuntaré a lo de la meditación grupal...era a las 12?, bueno, ya me informo en el otro post

yo admiro bastante a jesus el personaj historico, sobretodo por sus mensajes de amor y paz... hasta por sus mensajes subversivos de revolucion , pero la otra mitad son mensajes de sumision y ahi se me va toda la admiracion

Andáaa lo que acabo de ver, posteado por luztransparente, voy a leerlo a ver
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Más saludos, éste con escamas.
Acabo de leerte marcos, que posteaste mientras escribía,yo también me he sentido hasta ahora más identificado digamos, con Jesús que con Cristo, que le cogí un poquito de manía por la parte contratante de la primera parte...ahora le guardo las distancias...es lo que me sale...Dios dirá, como se suele decir....
Más saludos y perdona que no me levante

Jesús1976 escribió:Andáaa lo que acabo de ver, posteado por luztransparente, voy a leerlo a ver
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Más saludos, éste con escamas.
Acabo de leerte marcos, que posteaste mientras escribía,yo también me he sentido hasta ahora más identificado digamos, con Jesús que con Cristo, que le cogí un poquito de manía por la parte contratante de la primera parte...ahora le guardo las distancias...es lo que me sale...Dios dirá, como se suele decir....
Más saludos y perdona que no me levante

e leido extensamente la historia de gilgamesh e historias varias y el jesus historico es casi un refrito de tantos personajes como la biblia lo es de otros tantos mitos y leyendas orales... siempre prefiero quedarme con el jesus enemigo del imperio y que enseñaba a los pastores a compartir las ovejas y a cuidarse de los lobos.

Citadme diciendo que me han citado mal

Mira que te has hecho bien al avatar, que majo.. .
a mi me cuesta desenvolverme con Homer, mosquis, pero bueno ahí ando chupando del foro y de tus aportaciones.
Un saludo marcos
Clono el saludo y me refrío de todos los foreros con cariño, por supuesto

pero es refacil... a cada post donde se te consulte algo tu dices...





pd: groucho merece toda mi admiracion, pero es solo un personaje

Daniloes escribió:Disculpe usted Roneo

la filosofia "dijo Jesus"

es muy conveniente cuando no podemos comprobar si el escribió eso
o cuantas veces en muchisimos años fueron cambiadas y adaptadas sus palabras

si es que existió

y en efecto, como filosofía, algunos pasajes son muy reconfortantes

pero el punto del post es si fue el unico o clonó la filosofía al anterior

interesante si es
porque incluso en webs religiosas se puede checar



saludos

Daniloes, en principio el post inicial trata de la segunda venida de Jesús, ya exprese lo que a mi modesto entender es la venida, pues la LIBERTAD Y EL DESPERTAR de nuestras consciencias es para mí esa segunda venida....
Si el rumbo que se quiere dar es sobre la veracidad de la existencia de Jesús te diré en primer lugar que no soy practicante de ninguna religión, pues todas suponen un zumo entre el poder que las ampara y la superstición de los que las profesan. Como ya he dicho lo importante no es si existió el personaje histórico o no. Lo importante del mensaje es que supone para su tiempo UNA DECLARACION DE DERECHOS HUMANOS sin precedentes hasta entonces. Pues el mensaje decia NO TE ARRODILLES ANTE NINGUN HOMBRE......, NO TENGAS MIEDO POR SER TU...., con lo peor que te pueden amenazar es con la muerte y el decia NO TENGAS MIEDO PUES LA MUERTE NO EXISTE, YO HE VENCIDO LA MUERTE...... EL CUERPO ES UN TRANSITO.... en fin, yo creo que se entiende muy bien los verdaderos motivos que esta idea suponia la CRUCIFIXIÓN. Pues a tenor de lo expuesto, perdona si insisto: en un mundo herido como el que esta sociedad moderna ha fabricado, donde el desastre esta a la vuelta de la esquuina EL MENSAJE CRISTIANO, y digo el mensaje cristiano NO EL DE LAS IGLESIAS, SINAGONAS O MEZQUITAS, decia pues, es más necesario que nunca. Compartir, amar, sentir que somos algo más que bestias que comen, procrean y duermen y que nuestra vida cumple un propósito en este universo. Este mensaje es lo que descansa en el mensaje de Jesus. AMOR Y SOLO AMOR , incondicional por todo y hacia todo sin necesidad de meter LA MANO EN EL COSTADO. Piénsalo, no hace falta, pues lo mejor, como casi siempre esta en el interior.
Un abrazo.