España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?

Admin escribió:

lilian escribió:Con tu permiso administrador... (no te enojes conmigo... por favor...)

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No Lilian.. Yo no me enojo por estas cosas por favor.. y mucho menos con algo como Repsol.. para nada... y mucho menos al precio que nos venden la gasolina . A parte de ser unos explotadores. Mi mujer trabaja para repsol Lilian . Pero también te digo una cosa.. creo que vuestra presidenta la ha cagado. En serio ... Vuestro país no puede llevar ypf no tiene recursos y mucho menos para explotar el nuevo yacimiento que han descubierto.. esto acabará vendiéndose a China o EEUU..y sino tiempo al tiempo..

puede ser lo que decis, ya lo veremos, pero te cuento, que si Volcan esta en Repsol, deben uds estar enterados que las utilidades de Repsol de estos ultimos años fue del 12% y el aumento salarial de los trabajadores de Repsol en España fue del 1,04% en el mismo periodo.... Y no te cuento lo que paso aqui... En los ultimos 2 años hemos debido IMPORTAR PETROLEO por 18.000.000 de dolares....

No sera todo esto una artimaña para hundir a españa, y acabar con el euro???

Decia tambien que iba a nacionalizar la filial de Telefonica, o algo he oido.

javivi100 escribió:No sera todo esto una artimaña para hundir a españa, y acabar con el euro???

Decia tambien que iba a nacionalizar la filial de Telefonica, o algo he oido.

Oime bien Jaivivi... si de nosotros depende uds JAMAS pasaran hambre... Nuestra historia comun es larga, preguntale a cualquier abuelo español que paso con Eva Peron y su relacion con España... Aqui todos descendemos de España... uds son nosotros y nosotros somos uds... Este pais es SU casa... Eso ninguna miserable multinacional podra quebrarlo jamas....

Ya tenes mi telefono, mi correo... Quedate tranquilo y pedi lo que precises, que estamos aqui, para uds nunca JAMAS para Rajoy y sus secuaces...

javivi100 escribió:No sera todo esto una artimaña para hundir a españa, y acabar con el euro???

Decia tambien que iba a nacionalizar la filial de Telefonica, o algo he oido.

No se pero te aseguro que si España tuviera que ser rescatada.. cosa muy difícil porque no había dinero suficiente para rescatarla.. el euro llegaría a su fin

Admin escribió:

javivi100 escribió:No sera todo esto una artimaña para hundir a españa, y acabar con el euro???

Decia tambien que iba a nacionalizar la filial de Telefonica, o algo he oido.

No se pero te aseguro que si España tuviera que ser rescatada.. cosa muy difícil porque no había dinero suficiente para rescatarla.. el euro llegaría a su fin

Claro Admin, es que yo creo que de eso se trata, de acabar con el euro, el FMI ya esta diciendo tambien que su final esta muy proximo, y no tiene solucion. Por eso me parece raro lo que esta pasando. Si no ira con segundas intenciones.

Kirchner, tranquila con la decisión de España de detener importaciones


Para la presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner, la
reciente decisión de España de limitar las importaciones de biodiésel
del país latinoamericano es una "decisión soberana" y los productos que
no compre ese país podrían ser redirigidos al mercado interno.


El Gobierno español anunció el viernes la aplicación de la llamada
'Orden del Biodiésel', que reduce la compra de este biocombustible a
Argentina y favorece a las empresas localizadas en Europa, como
represalia por la decisión de Buenos Aires de expropiar el control de la petrolera YPF al grupo español Repsol.


A pesar de que el año pasado las exportaciones de biodiésel argentinas a
España alcanzaron los 800 millones de dólares, el 50 % del total,
Kirchner aseguró que el país "produce tres millones de toneladas de
biodiésel al año y a un precio más barato, y está en condiciones de
absorber esa producción".


Asimismo, agregó que respetaba la decisión y que no realizaría ninguna
queja acerca de la misma ante la Organización Mundial del Comercio
(OMC).


"Si el Gobierno de España quiere pagar más caro el biocombustible es
una decisión soberana", dijo la mandataria al inaugurar un complejo
hidroeléctrico en Santa Cruz, acto en el que además cuestionó el impacto
que tendría en la economía de España esta iniciativa, teniendo en
cuenta la difícil situación que atraviesa el país.


Las relaciones entre ambos países se tensaron a comienzos de esta
semana, después de que la presidenta argentina enviase al Congreso un plan
para expropiar a Repsol el 51 % de YPF, la mayor petrolera del país y
fuente de la mitad de la producción del grupo español. El polémico
proyecto de ley se discutirá la próxima semana en el Senado, la Cámara
Alta del Parlamento del país.

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Yo no quiero ser pesada con los discursos de Cristina, pero sugiero que escuchen todo el discurso de ayer... Aqui esta incluida la respuesta a España... Es un discurso que a mi humilde criterio, no tiene desperdicio...

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lilian escribió:Yo no quiero ser pesada con los discursos de Cristina, pero sugiero que escuchen todo el discurso de ayer... Aqui esta incluida la respuesta a España... Es un discurso que a mi humilde criterio, no tiene desperdicio...

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gracias por el video lilian, esta mujer va hacer la diferencia en materia energetica y uso de energia libre sin fosiles, espero que las grandes corporaciones se hagan a un lado.

explorador escribió:

lilian escribió:Yo no quiero ser pesada con los discursos de Cristina, pero sugiero que escuchen todo el discurso de ayer... Aqui esta incluida la respuesta a España... Es un discurso que a mi humilde criterio, no tiene desperdicio...

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gracias por el video lilian, esta mujer va hacer la diferencia en materia energetica y uso de energia libre sin fosiles, espero que las grandes corporaciones se hagan a un lado.

lilian escribió:

explorador escribió:

lilian escribió:Yo no quiero ser pesada con los discursos de Cristina, pero sugiero que escuchen todo el discurso de ayer... Aqui esta incluida la respuesta a España... Es un discurso que a mi humilde criterio, no tiene desperdicio...

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gracias por el video lilian, esta mujer va hacer la diferencia en materia energetica y uso de energia libre sin fosiles, espero que las grandes corporaciones se hagan a un lado.

Gracias por el piropo, pero sabes que? vos junto a todos somos los que hacemos y haremos la diferencia... Ella sola no puede, o todos juntos o no vale la pena...

En primer lugar , yo no fui uno de los que votó al PP.
El PP en España fué elegido en las urnas más que nada motivado por la decepción de la gente con el gobierno de Zapatero que en 8 años dejó al pais en pelotas, al menos económicamente.
El PP fue elegido por sus votantes, y por otras personas que sucumbieron a sus mentiras. Todos creían que el PP iba a ser como el cuerno de la abundancia, y se ha convertido en menos de cinco meses en un pozo negro, de dónde surgen de cada poco unas leyes y reformas que lo único que hacen es empòbrecer más a los que no tienen mucho, y enriquecer a los que tienen bastante, como es el caso de la Iglesia a la que se le siguien "perdonando los impuestos", y sin embargo estos señores siguen cobrando a base de bien los entierros, los funerales, y hasta por los nichos en los cementerios, unos 12 euros en la zona donde yo vivo. A eso hay que añadir, que se niegan a entregarte una factura por tal cobro. En fin.
Decís que el señor Rajoy fue elegido democraticamente. Bien, lo que os voy a decir es lo que pienso en referencia a la palabra democracia. Democracia significa igualdad para todos, justicia. Sinceramente, no creo que una politica como la que lleva a cabo el PP se pueda considerar igualdad, y menos democracia. No se puede ser democratico y estar oprimiendo con ciertas leyes y reformas al pueblo, y más aún cuando solo afectan a la clase baja.
La situación actual(con tendencia a empeorar) es como si vas hinchando un globo sin preocuparte de que ese globo tiene un limite, una capacidad limitada de aire, y que acabará explotando.
Que nadie se equivoque, en España la policia, la guardia civil o el ejercito(en ultimo caso) solo están para resistir, aguantar y disolver a las masas en caso de disturbios y manifestaciones. No están preparados para un levantamiento, y menos para un estado de anarquia nacional.
¿Sabeis porque? Porque antes de ser policias tratarán de ser personas, mirarán por sus familias no por los intereses de los politicos.
Al menos es lo que yo haría.


Namasté venerables compañeros

Decís que el señor Rajoy fue elegido democraticamente. Bien, lo que os
voy a decir es lo que pienso en referencia a la palabra democracia.
Democracia significa igualdad para todos, justicia. Sinceramente, no
creo que una politica como la que lleva a cabo el PP se pueda considerar
igualdad, y menos democracia. No se puede ser democratico y estar
oprimiendo con ciertas leyes y reformas al pueblo, y más aún cuando solo
afectan a la clase baja.

+10000000000000000000000000000000000000000000000000000000

Ves Cepheus, es lo que yo te decia, el Sr Rajoy "si que sabe utilizar los instrumentos que le da la politica" para defender los intereses de su clase... Nosotros tenemos que aprender a defendernos tbm... Sin violencias, con la ley...

El petróleo no es un “commodity”





4 Mayo 2012

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Por Umberto Mazzei

El petróleo no es un « commodity », el petróleo
no es una materia prima cualquiera. Basta considerar la complejidad de
las técnicas para su extracción eficiente. El petróleo es un producto
estratégico que modela la política internacional. Desde finales del
siglo XIX orienta la política exterior de las grandes potencias -
mimetizado bajo retórica ideológica - porque el petróleo es esencial
para la especulación financiera. La mezcla de finanzas y petróleo ya
explotó en dos guerras
mundiales. En 1914 y en 1939 el 85% de la producción petrolera estaba
controlada por empresas y bancos británicos y norteamericanos.

Este comentario viene al caso por el alboroto internacional armado
por el retorno del gobierno argentino al timón de Yacimientos
Petrolíferos Fiscales (YPF), una antigua empresa estatal argentina. La
empresa Repsol, registrada en España, pero cuya mayoría de accionistas no son españoles, compró el control accionario de YPF
durante la piñata privatizadora de Menem. YPF maneja el 32% del
petróleo y el 23% del gas argentino. Otras compañías presentes son
Chevron, Petrobrás y Occidental. El siguiente cuadro ilustra la obra de
Repsol.

Repsol sacó millardos de YPF con las instalaciones existentes, sin
invertir. Por eso la Argentina, durante la gestión Repsol de YPF, pasó
de ser autosuficiente y exportadora a tener que importar combustibles al
ritmo de US$ 10.000 millones, en 2011. Más allá de la retórica del Sr.
Rajoy, sobre propiedad e inversiones, los hechos son claros.

Repsol compró YPF por $15.000 millones, en 1999 y la producción de
petróleo argentina cayó 38,3% y la de gas 25,4%, sin embargo, entre 1999
y 2011, Repsol tuvo ganancias por $15.728 millones; más de lo que había
pagado por YPF. El futuro de la producción petrolera depende de esa
actividad exploratoria, que es una inversión onerosa y arriesgada y que
Repsol descuidó. Durante su gestión sólo perforó 8 pozos exploratorios,
cuyo costo fue apenas del 0,2% de sus ingresos. Su política de explotar
al máximo los pozos existentes, es una mala práctica porque desequilibra
los flujos y baja la presión natural. Eso dificulta la extracción del
petróleo remanente.

La expropiación argentina del 51% de las acciones de YPF tuvo el
respaldo abrumador de la opinión pública y del entorno político. Es una
decisión que encaja en la tradición legal del resto del mundo. Fuera de
Estados Unidos, el subsuelo es propiedad pública. Una tradición que
viene de la antigüedad. Roma, Bizancio, la España Imperial, el Celeste
Imperio o la China Popular, Rusia, zarista o soviética, el Imperio
Otomano; en la Europa, Asia, África o América Latina de hoy…

El ambiente internacional petrolero


Las circunstancias de la producción y el abastecimiento petrolero
internacional hacen que la medida del gobierno argentino sea oportuna y
justificada, como lo comprende y apoya casi todo el Congreso argentino.
En América Latina el apoyo fue casi unánime y al Presidente Calderón de
México, lo regañó su congreso por inmiscuirse en un asunto bilateral.

El argumento del mal ejemplo argentino que aleja inversiones
extranjeras está mal informado. Son el crecimiento económico y los
recursos quienes atraen las inversiones y América del Sur reúne ambos
requisitos. Hoy día es la región que más capitales recibe, tantos que
Brasil ha tenido que poner límites.

La nota nacional discordante es esa prensa argentina que no informa,
sino que hace oposición. Es allí donde leemos -y resaltadas - las
destempladas reacciones sea del gobierno del PP o de capos del PSOE, que
es lo mismo. Es paradójico, pero si se quiere leer las airadas amenazas
del Sr. Manuel Barroso, Presidente de la Comisión Europea o de Karel de
Gucht, Comisario Europea para Comercio, es mejor comprar diarios
argentinos. La prensa y TV europeas se ocupan del éxito de Marina Le Pen
en Francia, las muecas de Sarkosy o las tribulaciones fiscales de
España, porque al público europeo le tiene sin cuidado las ganancias de
Repsol.

Los peligros del petróleo


Que el petróleo sea un tema internacional muy peligroso no es un
secreto. Los gobiernos títeres de las empresas multinacionales buscan
acaparar el suministro petrolero para frenar el desarrollo de los
“países emergentes”. Por eso atacaron e invadieron, con pretextos
ridículos, a Iraq y Libia: dos grandes productores con gobiernos laicos e
independientes y… que vendían petróleo a China.

La invasión de Afganistán tampoco es ajena al tema. Fue para permitir
un oleoducto que transportase hasta puertos paquistaníes del petróleo
turkmeno, uzbeco y tajik, ubicado al norte de Afganistán y cerca de
China. Eso, además, avanzó el cerco de Irán, otro país que vende
petróleo a China.

La guerra civil del Sudan tiene la misma matriz. Los chinos tenían
acceso al petróleo de Chad y de Sudan. El petróleo del Sudan esta en el
sur y por el sur, atravesando el Darfur, sale el petróleo del Chad. En
2003 comenzó en Darfur una rebelión armada que usó las diferencias
religiosas y tribales hasta dividir el Sudan. El Sudan del Sur fue
reconocido enseguida por las “democracias occidentales” como se decía o
por la “comunidad internacional”, como se dice ahora.

En la América del Sur, la empresa estatal de Brasil, Petrobrás,
descubrió en 2007 enormes yacimientos en Bacia de Santos, en su
plataforma continental, a 200 y 300 kilómetros mar adentro. El de Tupi
ya está en producción y contiene reservas de unos 8 billones de barriles
de crudo liviano, además de gas natural. Los otros campos están en fase
exploratoria pero se sabe que tienen cantidades mayores de petróleo y
sobre todo de gas. Como por caso, en 2008, Estados Unidos reactivó la IV
Flota, creada en 1942 para vigilar el Atlántico Sur y disuelta en 1950,
por falta de enemigo. El pretexto es el narcotráfico…dicen que reflotó
el Graff Spee.

Un futuro petrolero incierto


Estados Unidos es, con mucho, la potencia de mayor poder destructivo.
Israel es el país mejor armado del Medio Oriente; por eso, sólo
agitando fantasmas pueden provocar la histeria sobre amenazas a su
seguridad. Con fantasmas justifican agresiones para entregar a las
empresas multinacionales petróleo y otros recursos.

Con el pretexto de impedir que Irán desarrolle una capacidad
científica nuclear a la que tiene derecho, Estados Unidos prohibió de
modo unilateral el comercio del petróleo iraní. El objetivo es debilitar
a Irán antes de atacarlo para controlar su petróleo, como se hizo con
Iraq. Ese embargo mundial al petróleo iraní parece algo planeado desde
hace tiempo. No se puede sacar un quinto del suministro de petróleo
mundial sin compensarlo con petróleo de otros lados. El plan era ocupar a
Libia, que vendía petróleo a China, para asegurar un suministro a
Europa. El resto lo completaría un aumento del flujo saudita.

El, asunto se complicó porque Gaddafi no huyó, como anunció el
canciller británico, William Hague, sino que escogió luchar. La guerra
contra Libia sacó de la oferta 1,3 millones de barriles diarios, que
Arabia Saudita prometió colmar, pero no pudo. Durante 10 meses, la NATO
bombardeó y se gastaron millardos, para imponer el caos; todavía hoy día
hay continuas fallas en el suministro.

Las democracias occidentales usan poca retórica ideológica cuando se
trata de su alianza con Arabia Saudita, una monarquía absoluta y tan
teocrática como Israel. Es que Arabia Saudita en 1973 ya era el primer
productor mundial de petróleo, con unos ocho millones de barriles
diarios. Una supremacía vulnerable, porque sus yacimientos son pocos
pero enormes, están contiguos y todos sobre el Golfo Pérsico. Los siete
más grandes son: Ghawar, Safaniya, Abqaiq, Berri, Marjan, Zuluf y Abu
Sa’fah. Hay dos, Ghawar y Safaniya, que producen un 75% del total.
Arabia Saudita es el comodín petrolero que aumenta su producción cuando
Wall Street o Washington lo pide. Su tope llegó hasta a 12 millones de
barriles diarios.

La gran explotación saudi comenzó en los 50 con la Arabian American
Oil Company - Aramco, un consorcio de Chevron, Exxon, Mobil y Texaco. En
1974, el gobierno asumió el 60% de las acciones y pasó a llamarse Saudi
Aramco. En 1980 fue totalmente nacionalizada.

Desde 1974, no hay mucho detalle técnico sobre los pozos sauditas. Se
sabe, por una interpelación del Senado a los gerentes de Aramco, que ya
en 1974 habían problemas. Los aumentos de producción “para salvar la
economía mundial”, no provenían de nuevos pozos; se abría las válvulas
de los existentes y basta. Eso aumentó la presencia de agua y gas en el
petróleo y se tuvo que construir plantas para separarlos. También se
debía inyectar grandes cantidades de agua, para aumentar la presión.
Desde 1974 no hay nuevos yacimientos, por lo que se puede pensar que en
los “salvamentos” posteriores el método sigue igual.

En los congresos petroleros, los trabajos de los ingenieros sauditas,
prueban el uso de métodos sofisticados para recuperación. Esos éxitos
técnicos y científicos son también indicio de problemas La falla saudita
en el caso de Libia y la reciente flexibilidad de Estados Unidos con
Irán, indican que la producción saudita no tiene como remplazar el
petróleo iraní. Pero eso no es garantía de paz, porque la codicia de
psicópatas poderosos aún persigue fantasmas.

Conclusión


La economía argentina crece entorno al 10% anual, pero perdió la
autonomía energética y justo cuando hay amenazas en el abastecimiento
internacional. Es algo que puede suceder cuando algo vital se confía a
empresas cuyo única meta gerencial es la ganancia. Argentina tomó la
medida correcta y ahora puede corregir los objetivos errados y coordinar
políticas, en toda la cadena de hidrocarburos, con Brasil y Venezuela,
sus socios en Petrosur.

Es bueno recordar aquí lo dicho el Presidente de México, Lázaro
Cárdenas, sobre la caída del ingreso petrolero después de su
nacionalización: “Es mejor un ingreso modesto que beneficie al país y a
los trabajadores que uno que enriquece al extranjero con ganancias
fabulosas”.

(Tomado de ALAI)

hola

esta bien criticar a un gobierno que acaba de entrar -pp- , sobre los cambios qeu esta haciendo , sobre un pais que nos han dejado los del -psoe- , robado , estafado y hundido hasta la medula , esto no lo podemos olvidar , como ya hizo el gobierno de felipe -psoe- años atras , ahora estos qeu acaban de entrar , pues ya veremos en qeu acaba lo qeu estan intentando , ya que como se lo han encontrado , dificil el poder hacer algo coherente , partiendo de esto y sin qeurer defenderles ,ya que yo soy un triste autonomo hundido , sin curro y como quien dice , con pie de qeudarme sin piso y en la puta calle sin nada y otra el aguantar mes a mes , para mi todos los politicos o al menos el 99 % , para llegar ahi han tenido que vender a su madre , la falta de escrupulos y ansia de poder , hacen que las siglas del partido al qeu pertenezcan , sea lo mas anecdotico , aun asi , al menos en españa , todavia se sigue vendiendo los ideales e historias de mierda , de hace 40 años , de los perdedores y ganadores , de una vaina que ya deberia estar enterrada y qeu todavia a dia de hoy , se vende y lo qeu es peor , gente de mi edad e inclusive mas jovenes , hablan como si lo hubieran vivido e ideas hoy pasadas totalmente tienen o siguen en vigor , en fin , todas las siglas politicas son las mismas practicamente , todos hacen los mismo , solo juegan con numeros y cifras , qeu somos los contribuyentes .

despues de toda este rrollo , el qeu halla llegado hasta aca y no se halla dormido , enhorabuena !!! , le ha tocado un fin de semana gratis , en las malvinas !!! con todos los gastos pagados acompañados por nuestros qeuridos dirigentes , en un emorragico discurso sin fin , de todo lo qeu piensan y suspiran por nosotros .
A su favor decir , qeu haber qeu hariamos nosotros estando en su lugar , con el poder en la mano ...... , somos latinos y esoooooooooo , eso a veces es una bendicion y otras .......... , aunqeu si es verdad , qeu el ansia de trincar , es condiccion de todas las razas y nacionalidades .

despues de tanta vaina , no debemos olvidar pase lo qeu pase y hagan lo qeu hagan ,estos qeu nos van a enviar al carajo con sus decisiones , que argentinos y españoles , no estamos solamente hermanados como se decia antaño , con las generaciones qeu han pasado despues de los años de emigracion , tanto de un lado como del otro , dependiendo de los momentos historicos y el nacimiento debido al cruce de tantisimas personas unidas ...... y otras tantas cosas mas , qeu sera muy largo de escribir , creeis qeu la palabra hermanados hace justicia , somos algo mas creo yo .
tengo algunos conocidos argentinos , aparte de Les Luthiers jijijij, muy buenos , ahora dejandome de coñas , tengo varios amigos argentinos aca en santander y tengo gente conocida que ya les tacha , mira los jodidos estos ..... , en fin lo que quiero decir , que las decisiones politicas , hacen crecer los nacionalismos y las fobias , en muchisima gente y eso es peligroso , ya hay muchos problemas por la gente de fuera que esta trabajando por sueldos miserables y qeu si !!! qeu realmente nos estan quitando el trabajo , para qeu vengan los politicos con esas decisiones y no es solamente la decision , si no ya ensalzar el puto patriotismo , que eso con el tiempo , lo unico qeu hace es llenar los cementerios de tumbas , no nos dejemos comer el tarro , con esta o este gobernante qeu no van a cambiar nada , lo unico qeu van a cambiar es su cuenta corriente , con ceros a la derecha , lo demas , lo demas solo ahi que mirar la hemeroteca de la historia .

de qeu iba el tema ???? , jajajajaja... joer , me he liado tanto qeu perdi el hilo , bueno en fin qeu estamos todos o muchisimas personas , bien jodidos , como para que unas intervenciones politicas , qeu lo qeu hacen es favorecer sus intereses personales primeramente , nos vallan a confrontar , por qeu al final , al final los que nos damos de ostias , somos los de a pie , mientras ellos dirigen los palos desde las poltronas , ellos nunca pierden , como mucho dejan de ganar .

por cierto , mi peqeuño pensamiento esta hecho de un tio de a pie , de barrio , no de un iluminado , tocado por la mano del mismisimo ¿?¿?¿? , qeu cuenta profecias ni gaitas , ni a visto hombrecillos verdes y qeu el namaste , le suena a cachondeo gratuito saliendo de boca de muchos , qeu se lucran del tema , o necesitan una pastilla para no tirarse por la ventana , ojo !!!! de muchos que no de todos , pero esos son muy pocos y no sulen ir por foros jijijiji ... saludos desde santander