España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
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Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
FANTASMA58 escribió:Bueno queridos amigos ,el tema es asi La presidente cristina 2 antes de expropiar las acciones de repsol
hablo con obama y este dio su ok por que detras hay muchas petroleras americanas esperando ella sola no se mando y todo empeso por los ingleses que empesaron a sacar petroleo de las malvinas fijensen que no se hablo mas del tema una cosa por la otra asi es...
nooooo obama le dijo cuidadin con lo que haces¡¡¡ vas a tener graves problemas (que se traduce en problemas paras el pueblo argentino y no para ella claro)
agamenon22 si es un problema para parte de el pueblo español... para esos que tenian acciones y hoy han visto como han tenido grandes perdidas... se de lo que hable y son simples trabajadores que los ahorros los tenian alli invertidos (y no me refiero de grandes cantidades de dinero eeehhh y esa gente si a sido jodida y jodida de verdad)
dev a mi me da igual si ha sido contra repsol o contra manolito de los palotes... si las cosas estan mal hechas estan mal hechas y creo que esto no se hace asi... porque si todos los paises hacen eso que pasa??? quien invierte en los paises??? hasta mexico le ha dicho que se ha equivocado... yo no pongo en duda que repsol, lo esta haciendo mal pero para eso estan las leyes... para dilucidar este tipo de cosas y ella a actuado de forma arbitraria...tu crees que con lo que ha hecho la presidenta cristina alguien en su sano juicio va a ir ahora a invertir sin poner en papel unas clausulas blindadas???? y eso quien lo paga el pueblo o la señora cristina... te digo yo que la ha cagado pero bien... y es muy facil cagarla cuando tu al final no lo pagas... ya que europa la va a meter caña y eso como dije antes a ella se la pela... porque las consecuencias van a ser para argentina.
helena- Usuario notable
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
helena escribió:FANTASMA58 escribió:Bueno queridos amigos ,el tema es asi La presidente cristina 2 antes de expropiar las acciones de repsol
hablo con obama y este dio su ok por que detras hay muchas petroleras americanas esperando ella sola no se mando y todo empeso por los ingleses que empesaron a sacar petroleo de las malvinas fijensen que no se hablo mas del tema una cosa por la otra asi es...
nooooo obama le dijo cuidadin con lo que haces¡¡¡ vas a tener graves problemas (que se traduce en problemas paras el pueblo argentino y no para ella claro)
agamenon22 si es un problema para parte de el pueblo español... para esos que tenian acciones y hoy han visto como han tenido grandes perdidas... se de lo que hable y son simples trabajadores que los ahorros los tenian alli invertidos (y no me refiero de grandes cantidades de dinero eeehhh y esa gente si a sido jodida y jodida de verdad)
dev a mi me da igual si ha sido contra repsol o contra manolito de los palotes... si las cosas estan mal hechas estan mal hechas y creo que esto no se hace asi... porque si todos los paises hacen eso que pasa??? quien invierte en los paises??? hasta mexico le ha dicho que se ha equivocado... yo no pongo en duda que repsol, lo esta haciendo mal pero para eso estan las leyes... para dilucidar este tipo de cosas y ella a actuado de forma arbitraria...tu crees que con lo que ha hecho la presidenta cristina alguien en su sano juicio va a ir ahora a invertir sin poner en papel unas clausulas blindadas???? y eso quien lo paga el pueblo o la señora cristina... te digo yo que la ha cagado pero bien... y es muy facil cagarla cuando tu al final no lo pagas... ya que europa la va a meter caña y eso como dije antes a ella se la pela... porque las consecuencias van a ser para argentina.
helena lo mismo de que la hemos cagado nos lo vienen diciendo desde el 2003, cuando nuestro presidente por aquel entonces puso las que tenia que poner y le dijo basta al FMI y la sarta de países que nos aconsejaban y así nos fue de verdad que no se metan mas en nuestras cosas (y entre ellos esta España que le parecía bien la política de los 90 en Argentina y la aplaudía mientras se quedaba con nuestras empresas y se llevaba nuestro dinero).
Y ya ves que ya hace 8 años y mas que según todos estamos cagados y no estaremos 10 puntos, tenemos nuestros problemas y a montones pero tu me dirás como están los demás (los españoles incluidos) por seguir con la misma receta que nos descasto a nosotros.
En cuanto a justicia a cual acudir? la nuestra no la reconoces por mas que se lleven la plata de aquí, la de España a favor de quien crees que fallaría y la internacional ni hablar ya ves lo que nos paso con las papeleras, que fue el dictamen mas escandaloso de todos, si contaminan pero como la empresa ya invirtió se pueden quedar...
agamenon22- Usuario habitual
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
Perdón por el doble post, pero aquí esta el claro ejemplo de como se manejaba la empresa y como estas las que aparecerán todavía, mientras negociaba para que Argentina no le quitase la concesión, hacia negocios para vender la filiar Argentina a los Chinos...
Revelan supuesta última oferta de Repsol al Gobierno
El presidente de la petrolera española Repsol, Antonio Brufau, planteó a la presidente Cristina de Kirchner, la posibilidad de que tanto las provincias como el Estado central participaran en futuras inversiones de YPF, así como de consensuar el nombramiento de un nuevo presidente, según lo informa un cable de la agencia EFE.
Ante el rechazo de la Presidente de reunirse con él, Brufau le remitió una carta, fechada el 2 de abril, con un nuevo plan de negocios de YPF para incrementar un 30 por ciento la producción actual de petróleo de país y en un 20 por ciento la de gas en cinco años, lo que requeriría 30.000 millones de dólares de inversión.
En una segunda etapa, añade la misiva, el plan permitiría llegar a Argentina al millón de barriles por día de producción y autoabastecer la demanda de gas, para lo que se necesitarían otros 12.000 millones de dólares de inversión al año.
Y para afrontar este plan, Brufau señala que se había avanzado en la búsqueda de socios, "altamente atraídos por el potencial de hidrocarburos no convencionales de Argentina", para ceder parte de su participación en concesiones.
Además, el presidente de Repsol y de YPF planteaba considerar "una presencia pública" en este "enorme esfuerzo inversor" de acuerdo al interés de cada provincia y del Estado.
"Las provincias y el Estado Nacional podrían tomar una participación en la inversión en cada campo, en la escala que estimen oportuna", añade la misiva, en la que ofrece "consensuar" con Cristina el nombramiento de un nuevo presidente en YPF, "en quien representase el sentimiento nacional".
Brufau expresa asimismo su deseo de que los objetivos de YPF se alineen con los del Estado y muestra su pesar porque las relaciones con el Gobierno argentino hayan cambiado de forma significativa a lo largo de este año sin que "desafortunadamente" la compañía conozca los motivos.
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Sinopec en las conversaciones sobre la Argentina de Repsol YPF: informe
PEKIN (Reuters) - China Petroleum Corp., conocida como Sinopec Group, ha llegado a un acuerdo no vinculante con Repsol YPF SA de España para adquirir su filial argentina por más de $ 15 mil millones, en línea Caixin informó hoy, citando fuentes anónimas cercanas a Sinopec .
Aunque el español, el diario El Confidencial informó con anterioridad que China National Offshore Oil Corp. estaba en conversaciones para comprar YPF de Argentina por más de $ 9160 millones, la fuente dijo que el informe era incorrecto, pero que Sinopec había estado en conversaciones con YPF por algún tiempo y había llegado a un acuerdo inicial, de acuerdo con Caixin.
La persona agregó que Sinopec espera obtener la aprobación de la junta directiva de Repsol para comprar una participación mayoritaria en la filial argentina.
Antes de firmar un contrato vinculante, comercial, Sinopec también necesitará la aprobación tanto de los gobiernos español y argentino, Caixin informó, citando a la persona.
Un portavoz de Sinopec no pudo ser inmediatamente contactado para hacer comentarios.
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Revelan supuesta última oferta de Repsol al Gobierno
El presidente de la petrolera española Repsol, Antonio Brufau, planteó a la presidente Cristina de Kirchner, la posibilidad de que tanto las provincias como el Estado central participaran en futuras inversiones de YPF, así como de consensuar el nombramiento de un nuevo presidente, según lo informa un cable de la agencia EFE.
Ante el rechazo de la Presidente de reunirse con él, Brufau le remitió una carta, fechada el 2 de abril, con un nuevo plan de negocios de YPF para incrementar un 30 por ciento la producción actual de petróleo de país y en un 20 por ciento la de gas en cinco años, lo que requeriría 30.000 millones de dólares de inversión.
En una segunda etapa, añade la misiva, el plan permitiría llegar a Argentina al millón de barriles por día de producción y autoabastecer la demanda de gas, para lo que se necesitarían otros 12.000 millones de dólares de inversión al año.
Y para afrontar este plan, Brufau señala que se había avanzado en la búsqueda de socios, "altamente atraídos por el potencial de hidrocarburos no convencionales de Argentina", para ceder parte de su participación en concesiones.
Además, el presidente de Repsol y de YPF planteaba considerar "una presencia pública" en este "enorme esfuerzo inversor" de acuerdo al interés de cada provincia y del Estado.
"Las provincias y el Estado Nacional podrían tomar una participación en la inversión en cada campo, en la escala que estimen oportuna", añade la misiva, en la que ofrece "consensuar" con Cristina el nombramiento de un nuevo presidente en YPF, "en quien representase el sentimiento nacional".
Brufau expresa asimismo su deseo de que los objetivos de YPF se alineen con los del Estado y muestra su pesar porque las relaciones con el Gobierno argentino hayan cambiado de forma significativa a lo largo de este año sin que "desafortunadamente" la compañía conozca los motivos.
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Sinopec en las conversaciones sobre la Argentina de Repsol YPF: informe
PEKIN (Reuters) - China Petroleum Corp., conocida como Sinopec Group, ha llegado a un acuerdo no vinculante con Repsol YPF SA de España para adquirir su filial argentina por más de $ 15 mil millones, en línea Caixin informó hoy, citando fuentes anónimas cercanas a Sinopec .
Aunque el español, el diario El Confidencial informó con anterioridad que China National Offshore Oil Corp. estaba en conversaciones para comprar YPF de Argentina por más de $ 9160 millones, la fuente dijo que el informe era incorrecto, pero que Sinopec había estado en conversaciones con YPF por algún tiempo y había llegado a un acuerdo inicial, de acuerdo con Caixin.
La persona agregó que Sinopec espera obtener la aprobación de la junta directiva de Repsol para comprar una participación mayoritaria en la filial argentina.
Antes de firmar un contrato vinculante, comercial, Sinopec también necesitará la aprobación tanto de los gobiernos español y argentino, Caixin informó, citando a la persona.
Un portavoz de Sinopec no pudo ser inmediatamente contactado para hacer comentarios.
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agamenon22- Usuario habitual
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
greta risoleta escribió:Una multinacional no tiene patria,que no se nos olvide, aunque diga que es española.Siempre miran hacia su propio interés y no al de nuestro pueblo. Si que resulta curioso que con la que está cayendo aqui en España,(paro, prima riesgo, recortes.....)salte a la palestra este asunto de repsol.
De todas formas que no se nos olvide que al ciudadano de a pié,se nos manipula y desinforma y oculta muchas veces las razones de según que decisiones.Es muy facil apelar al falso patriotismo para encubrir otras situaciones.
Yo nunca creí que ningun político actual pudiera sacar a España de la crisis.Y respecto a ella no aprendimos de los argentinos y su corralito......cuántas veces he oído lo de aqui en España nunca podría suceder........ No os enfrenteis por política......no merece la pena....tenemos otros flancos mas importantes que cubrir.
Totalmente de acuerdo contigo. Los Argentinos no tienen NINGUNA CULPA. Si, fueron ellos los que votaron a su presidenta,pero ¿ cuanta gente se arrepiente aquí de haber votado a Rajoy después de la pedazo reforma laboral que ha hecho,dejando a los trabajadores casi sin derechos???
Mundoalerta- Admin
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
Un poco de humor para distender la cosa...
El buen patriota defiende a Repsol y adora los recortes
Los argentinos vuelven a tener una petrolera a la altura de su propio ego. Cristina Fernández de Kirchner, ‘La piba de oro (negro)’, ha nacionalizado el 51% de YPF. Los más pesimistas temen que esto solo sea el principio de una gran fiebre socializadora, y el Gobierno del PP ha calificado el movimiento de “hostilidad”. Bien, hablemos de hostilidad.
No era hostilidad que Iberia comprara Aerolíneas Argentinas y la desmantelara hasta que los aviones empezaron a caer como si del Rey cazando elefantes en Bostwana se tratara.
Ultima hora: Kirchner socializa el Grupo Prisa y lo bautiza como “Grupo ¡Corré loco!”
Tampoco era una hostilidad que Telefónica formara oligopolio para fijar una de las tarifas de móvil más caras del mundo, y teniendo en cuenta cuánto hablan los argentinos, eso es mucha pasta.
Ultima hora: Kirchner socializa El Corte Inglés, a partir de ahora se llamará "El Corte Devolvé las Malvinas Británico Pelotudo”
Pero qué curioso, resulta que nacionalizar una empresa que obligaba a un país rico en crudo a importar más de 9.000M€ anuales en gas y petróleo, que ha recibido numerosos avisos por parte del Gobierno de que tiene que reinvertir sus ganancias en el país y que declara gran parte de sus beneficios en paraísos fiscales, SÍ que es una hostilidad.
Ultima hora: Kirchner socializa la crema íntima Vaginesil, que pasará a ser conocida como “Conchasil”
Algunos medios españoles pretenden hacernos creer que no solo es poco patriótico protestar contra una reforma y unos recortes que mucha gente consideran injustos, sino que también lo es no defender los intereses comerciales que tiene en otros países la patronal que impulsó esa misma reforma. Esto es lo que en mi pueblo se conoce como “encima de puta poner la cama”. Eso no. Argentinos, vuestros dulces de leche deberían llamarse “demasiado dulces” de leche y vuestro acento hurtanovias nos saca de quicio, pero por mucho que quieran los grandes empresarios neoliberales, NO sois nuestros enemigos. Al menos de momento. Por cierto, tenemos otra noticia de última hora. Kirchner acaba de socializar todas las empresas del Ibex 35. A partir de ahora se llamará “Pibex 35”.
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El buen patriota defiende a Repsol y adora los recortes
Los argentinos vuelven a tener una petrolera a la altura de su propio ego. Cristina Fernández de Kirchner, ‘La piba de oro (negro)’, ha nacionalizado el 51% de YPF. Los más pesimistas temen que esto solo sea el principio de una gran fiebre socializadora, y el Gobierno del PP ha calificado el movimiento de “hostilidad”. Bien, hablemos de hostilidad.
No era hostilidad que Iberia comprara Aerolíneas Argentinas y la desmantelara hasta que los aviones empezaron a caer como si del Rey cazando elefantes en Bostwana se tratara.
Ultima hora: Kirchner socializa el Grupo Prisa y lo bautiza como “Grupo ¡Corré loco!”
Tampoco era una hostilidad que Telefónica formara oligopolio para fijar una de las tarifas de móvil más caras del mundo, y teniendo en cuenta cuánto hablan los argentinos, eso es mucha pasta.
Ultima hora: Kirchner socializa El Corte Inglés, a partir de ahora se llamará "El Corte Devolvé las Malvinas Británico Pelotudo”
Pero qué curioso, resulta que nacionalizar una empresa que obligaba a un país rico en crudo a importar más de 9.000M€ anuales en gas y petróleo, que ha recibido numerosos avisos por parte del Gobierno de que tiene que reinvertir sus ganancias en el país y que declara gran parte de sus beneficios en paraísos fiscales, SÍ que es una hostilidad.
Ultima hora: Kirchner socializa la crema íntima Vaginesil, que pasará a ser conocida como “Conchasil”
Algunos medios españoles pretenden hacernos creer que no solo es poco patriótico protestar contra una reforma y unos recortes que mucha gente consideran injustos, sino que también lo es no defender los intereses comerciales que tiene en otros países la patronal que impulsó esa misma reforma. Esto es lo que en mi pueblo se conoce como “encima de puta poner la cama”. Eso no. Argentinos, vuestros dulces de leche deberían llamarse “demasiado dulces” de leche y vuestro acento hurtanovias nos saca de quicio, pero por mucho que quieran los grandes empresarios neoliberales, NO sois nuestros enemigos. Al menos de momento. Por cierto, tenemos otra noticia de última hora. Kirchner acaba de socializar todas las empresas del Ibex 35. A partir de ahora se llamará “Pibex 35”.
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agamenon22- Usuario habitual
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
los intereses de repsol en argentina no son los intereses de los espanoles.... repsol esta participado x el grupo prisa, algunos bancos, entre otros... son los intereses d unos empresarios, pero no de los ciudadanos espanoles... un claro ejemplo de q el capitalismo se muere... gracias a dios...
Y lo de las amenazas de espana me meo de la risa... estamos buenos.... los espanoles estamos en su mayoria con el pueblo argentino y estamos en su mayoria hasta los webos de paro, recortes, politicos corruptos como el pp pq el pp es un partido corrupto con multiples casos de corrupcion, igual q el psoe...
lo dicho... al sistema le kedan cuatro telediarios..... en vez d defender a repsol, q se ocupen de los 2 millones y medio de parados que ya no cobran ningun subsidio y q cuando llegue el invierno van a ir a calentarse a los chalets acomodados de los directivos de las grandes empresaas....
Y lo de las amenazas de espana me meo de la risa... estamos buenos.... los espanoles estamos en su mayoria con el pueblo argentino y estamos en su mayoria hasta los webos de paro, recortes, politicos corruptos como el pp pq el pp es un partido corrupto con multiples casos de corrupcion, igual q el psoe...
lo dicho... al sistema le kedan cuatro telediarios..... en vez d defender a repsol, q se ocupen de los 2 millones y medio de parados que ya no cobran ningun subsidio y q cuando llegue el invierno van a ir a calentarse a los chalets acomodados de los directivos de las grandes empresaas....
dev- PIRULAS NIBIRUS
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
jajajajajajaajagamenon22 escribió:Un poco de humor para distender la cosa...
El buen patriota defiende a Repsol y adora los recortes
Los argentinos vuelven a tener una petrolera a la altura de su propio ego. Cristina Fernández de Kirchner, ‘La piba de oro (negro)’, ha nacionalizado el 51% de YPF. Los más pesimistas temen que esto solo sea el principio de una gran fiebre socializadora, y el Gobierno del PP ha calificado el movimiento de “hostilidad”. Bien, hablemos de hostilidad.
No era hostilidad que Iberia comprara Aerolíneas Argentinas y la desmantelara hasta que los aviones empezaron a caer como si del Rey cazando elefantes en Bostwana se tratara.
Ultima hora: Kirchner socializa el Grupo Prisa y lo bautiza como “Grupo ¡Corré loco!”
Tampoco era una hostilidad que Telefónica formara oligopolio para fijar una de las tarifas de móvil más caras del mundo, y teniendo en cuenta cuánto hablan los argentinos, eso es mucha pasta.
Ultima hora: Kirchner socializa El Corte Inglés, a partir de ahora se llamará "El Corte Devolvé las Malvinas Británico Pelotudo”
Pero qué curioso, resulta que nacionalizar una empresa que obligaba a un país rico en crudo a importar más de 9.000M€ anuales en gas y petróleo, que ha recibido numerosos avisos por parte del Gobierno de que tiene que reinvertir sus ganancias en el país y que declara gran parte de sus beneficios en paraísos fiscales, SÍ que es una hostilidad.
Ultima hora: Kirchner socializa la crema íntima Vaginesil, que pasará a ser conocida como “Conchasil”
Algunos medios españoles pretenden hacernos creer que no solo es poco patriótico protestar contra una reforma y unos recortes que mucha gente consideran injustos, sino que también lo es no defender los intereses comerciales que tiene en otros países la patronal que impulsó esa misma reforma. Esto es lo que en mi pueblo se conoce como “encima de puta poner la cama”. Eso no. Argentinos, vuestros dulces de leche deberían llamarse “demasiado dulces” de leche y vuestro acento hurtanovias nos saca de quicio, pero por mucho que quieran los grandes empresarios neoliberales, NO sois nuestros enemigos. Al menos de momento. Por cierto, tenemos otra noticia de última hora. Kirchner acaba de socializar todas las empresas del Ibex 35. A partir de ahora se llamará “Pibex 35”.
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Mundoalerta- Admin
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
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Juan Torres López
Catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Sevilla
La única manera de entender las razones que provocan el furor con que el gobierno español, los medios de comunicación y tantos tertulianos de toda laya defienden a Repsol no puede ser otra que comprobar el amplio listado de ex autoridades del Estado, incluyendo actuales ministros, que han estado en su nómina, las miles de páginas y horas de su publicidad que financian a los medios y quién sabe qué otro tipo de influencias más inconfensables e inconfesadas.
Defender la españolidad de Repsol es algo demasiado forzado y olvidar que los que ahora lo hacen con tanto ímpetu fueron, en su gran mayoría, los que promovieron y llevaron a cabo la privatización de empresas que entonces sí que eran efectivamente españolas, no solo porque la totalidad o la inmensa mayoría de su capital era español, lo que quizá incluso sea lo de menos, sino porque la estrategia empresarial que perseguían respondía a intereses nacionales y no globales que apenas si repercuten en el progreso de España y en el bienestar de sus ciudadanos.
Desde que fue privatizada, Repsol tiene su cerebro y su alma puestos en otros lugares e intereses y no se puede decir que haya sido España en su conjunto quien se haya beneficiado de su actividad empresarial. Utiliza paraísos fiscales para tratar de tener aquí la menor carga fiscal posible, ha destruido empleo y a docenas de pequeñas y medianas empresas española al someterlas a condiciones de pagos draconianas a pesar de que cuenta con abundantes recursos financieros y liquidez suficientes.
Es por ello una perversión inaudita que el gobierno y ex políticos en su nómina salgan a defenderla y que no dijeran nada cuando Repsol actuaba de esa manera lesiva para la economía nacional.
Y si la actuación en España de Repsol ha resultado tan escasamente beneficiosa para nuestros intereses nacionales su comportamiento en el exterior resulta sencillamente vergonzoso y justifica que los españoles “de bien y como Dios manda”, por utilizar la expresión que tanto le gusta a Mariano Rajoy, hubieran condenado hace tiempo sus desmanes y tropelías, especialmente, por cierto, en las tierras que en los discursos oficiales tanto alabamos considerándolas como nuestras hermanas. En Ecuador, Bolivia y otras latitudes ha provocado grandes daños medioambientales y sociales y vulnera constantemente los derechos humanos de pueblos enteros, generando una ingente deuda ecológica allí donde actúa. Como otras multinacionales, que en realidad no tienen Patria alguna, Repsol ha promovido gobiernos totalitarios con los que poder llegar a acuerdos que la exonerasen de pagar impuestos y cuando otros dignos y con vergüenza se lo han exigido ha puesto el grito en el cielo y recurrido a su españolidad, como ahora, para recabar el apoyo de gobiernos y medios de comunicación.
¿Dónde estaban entonces los defensores del libre mercado y la competencia, de la justicia, la libertad y los derechos humanos?
En Argentina, como en otros países, Repsol utiliza las respectivas filiales nacionales, como hacen todas las empresas multinacionales, para fijar los llamados “precios de transferencia” (artificialmente bajos para hacer que aparezcan pérdidas allí donde conviene y beneficios en donde pueden conseguir tratamiento fiscal y condiciones políticas más favorables). Y en lugar de orientar la explotación de los recursos nacionales hacia el abastecimiento interno que cubra las necesidades de la población y satisfaga los respectivos intereses nacionales, se utiliza como parte de una estrategia de maximización de beneficios global que, entre otras cosas, pasa por considerar al petróleo, y al resto de las materias primas, como una commodity, es decir, no solo un bien orientado a la producción y el consumo sino, sobre todo, a su utilización como activo financiero para especular con él en los mercados.
Confundir los intereses de Repsol con los de España es un insulto a la inteligencia de los españoles. Ni es española por la composición de su capital -mayoritariamente en manos de intereses extranjeros-, ni por la estrategia empresarial que persigue ni, como he dicho, porque beneficie principal o sustancialmente a las familias o empresas españolas. Más bien todo lo contrario.
Y la defensa numantina que ahora quiere hacer de Repsol el gobierno resulta verdaderamente patética y vergonzosa cuando día a día se somete sin más a los mercados, a los bancos que han provocado la crisis, a los grandes grupos empresariales y al gobierno alemán que impone medidas totalmente lesivas para los intereses españoles. ¡Eso sí que merecería una respuesta valiente y patriota por parte de nuestro gobierno y de los medios de comunicación!
Lo que está haciendo el gobierno es patético y se debe decir claramente: no está defendiendo los intereses de España y de sus ciudadanos, como dice, sino de una gran empresa a la que España, el bienestar de su población o la situación de las empresas que verdaderamente están aquí tratando de sacar adelante la actividad y el empleo sin gozar del apoyo y los privilegios de Repsol, le importan un rábano en el día a día de sus actuaciones
Ya está bien de tanto teatro y de tanta sumisión ante los grandes. Lo que necesitamos en España no son precisamente repsoles que se dediquen a ganar dinero a espuertas en Argentina y otros países a base de mal explotar sus recursos, de evadir impuestos y expatriar beneficios a paraísos fiscales, sino un gobierno digno que se plante ante quienes de verdad están llevando a la ruina a la economía española.
Juan Torres López
Catedrático de Economía Aplicada de la Universidad de Sevilla
La única manera de entender las razones que provocan el furor con que el gobierno español, los medios de comunicación y tantos tertulianos de toda laya defienden a Repsol no puede ser otra que comprobar el amplio listado de ex autoridades del Estado, incluyendo actuales ministros, que han estado en su nómina, las miles de páginas y horas de su publicidad que financian a los medios y quién sabe qué otro tipo de influencias más inconfensables e inconfesadas.
Defender la españolidad de Repsol es algo demasiado forzado y olvidar que los que ahora lo hacen con tanto ímpetu fueron, en su gran mayoría, los que promovieron y llevaron a cabo la privatización de empresas que entonces sí que eran efectivamente españolas, no solo porque la totalidad o la inmensa mayoría de su capital era español, lo que quizá incluso sea lo de menos, sino porque la estrategia empresarial que perseguían respondía a intereses nacionales y no globales que apenas si repercuten en el progreso de España y en el bienestar de sus ciudadanos.
Desde que fue privatizada, Repsol tiene su cerebro y su alma puestos en otros lugares e intereses y no se puede decir que haya sido España en su conjunto quien se haya beneficiado de su actividad empresarial. Utiliza paraísos fiscales para tratar de tener aquí la menor carga fiscal posible, ha destruido empleo y a docenas de pequeñas y medianas empresas española al someterlas a condiciones de pagos draconianas a pesar de que cuenta con abundantes recursos financieros y liquidez suficientes.
Es por ello una perversión inaudita que el gobierno y ex políticos en su nómina salgan a defenderla y que no dijeran nada cuando Repsol actuaba de esa manera lesiva para la economía nacional.
Y si la actuación en España de Repsol ha resultado tan escasamente beneficiosa para nuestros intereses nacionales su comportamiento en el exterior resulta sencillamente vergonzoso y justifica que los españoles “de bien y como Dios manda”, por utilizar la expresión que tanto le gusta a Mariano Rajoy, hubieran condenado hace tiempo sus desmanes y tropelías, especialmente, por cierto, en las tierras que en los discursos oficiales tanto alabamos considerándolas como nuestras hermanas. En Ecuador, Bolivia y otras latitudes ha provocado grandes daños medioambientales y sociales y vulnera constantemente los derechos humanos de pueblos enteros, generando una ingente deuda ecológica allí donde actúa. Como otras multinacionales, que en realidad no tienen Patria alguna, Repsol ha promovido gobiernos totalitarios con los que poder llegar a acuerdos que la exonerasen de pagar impuestos y cuando otros dignos y con vergüenza se lo han exigido ha puesto el grito en el cielo y recurrido a su españolidad, como ahora, para recabar el apoyo de gobiernos y medios de comunicación.
¿Dónde estaban entonces los defensores del libre mercado y la competencia, de la justicia, la libertad y los derechos humanos?
En Argentina, como en otros países, Repsol utiliza las respectivas filiales nacionales, como hacen todas las empresas multinacionales, para fijar los llamados “precios de transferencia” (artificialmente bajos para hacer que aparezcan pérdidas allí donde conviene y beneficios en donde pueden conseguir tratamiento fiscal y condiciones políticas más favorables). Y en lugar de orientar la explotación de los recursos nacionales hacia el abastecimiento interno que cubra las necesidades de la población y satisfaga los respectivos intereses nacionales, se utiliza como parte de una estrategia de maximización de beneficios global que, entre otras cosas, pasa por considerar al petróleo, y al resto de las materias primas, como una commodity, es decir, no solo un bien orientado a la producción y el consumo sino, sobre todo, a su utilización como activo financiero para especular con él en los mercados.
Confundir los intereses de Repsol con los de España es un insulto a la inteligencia de los españoles. Ni es española por la composición de su capital -mayoritariamente en manos de intereses extranjeros-, ni por la estrategia empresarial que persigue ni, como he dicho, porque beneficie principal o sustancialmente a las familias o empresas españolas. Más bien todo lo contrario.
Y la defensa numantina que ahora quiere hacer de Repsol el gobierno resulta verdaderamente patética y vergonzosa cuando día a día se somete sin más a los mercados, a los bancos que han provocado la crisis, a los grandes grupos empresariales y al gobierno alemán que impone medidas totalmente lesivas para los intereses españoles. ¡Eso sí que merecería una respuesta valiente y patriota por parte de nuestro gobierno y de los medios de comunicación!
Lo que está haciendo el gobierno es patético y se debe decir claramente: no está defendiendo los intereses de España y de sus ciudadanos, como dice, sino de una gran empresa a la que España, el bienestar de su población o la situación de las empresas que verdaderamente están aquí tratando de sacar adelante la actividad y el empleo sin gozar del apoyo y los privilegios de Repsol, le importan un rábano en el día a día de sus actuaciones
Ya está bien de tanto teatro y de tanta sumisión ante los grandes. Lo que necesitamos en España no son precisamente repsoles que se dediquen a ganar dinero a espuertas en Argentina y otros países a base de mal explotar sus recursos, de evadir impuestos y expatriar beneficios a paraísos fiscales, sino un gobierno digno que se plante ante quienes de verdad están llevando a la ruina a la economía española.
dev- PIRULAS NIBIRUS
rajoy en mexico
ahora resulta que tenemos a rajoy en mexico haciendo presion diplomatica para que mexico lo apoye contra argentina, cuando deberiamos seguir el ejemplo de argentina.
desgraciadamente españa, como casi toda europa , es un pais pobre, es un pais pequeñito sin recursos y sale a pescar en aguas ajenas negociando recursos por dinero virtual y esta en las manos de muchos paises, porque en un plumazo reclaman o hacen uso de su soberania.
claro, que el plumazo le cayo a españa en muy mal momento, nada mas le falta que la orine un perro. [b]
desgraciadamente españa, como casi toda europa , es un pais pobre, es un pais pequeñito sin recursos y sale a pescar en aguas ajenas negociando recursos por dinero virtual y esta en las manos de muchos paises, porque en un plumazo reclaman o hacen uso de su soberania.
claro, que el plumazo le cayo a españa en muy mal momento, nada mas le falta que la orine un perro. [b]
lahukh- PIRULAS NIBIRUS
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
Admin escribió:greta risoleta escribió:Una multinacional no tiene patria,que no se nos olvide, aunque diga que es española.Siempre miran hacia su propio interés y no al de nuestro pueblo. Si que resulta curioso que con la que está cayendo aqui en España,(paro, prima riesgo, recortes.....)salte a la palestra este asunto de repsol.
De todas formas que no se nos olvide que al ciudadano de a pié,se nos manipula y desinforma y oculta muchas veces las razones de según que decisiones.Es muy facil apelar al falso patriotismo para encubrir otras situaciones.
Yo nunca creí que ningun político actual pudiera sacar a España de la crisis.Y respecto a ella no aprendimos de los argentinos y su corralito......cuántas veces he oído lo de aqui en España nunca podría suceder........ No os enfrenteis por política......no merece la pena....tenemos otros flancos mas importantes que cubrir.
Totalmente de acuerdo contigo. Los Argentinos no tienen NINGUNA CULPA. Si, fueron ellos los que votaron a su presidenta,pero ¿ cuanta gente se arrepiente aquí de haber votado a Rajoy después de la pedazo reforma laboral que ha hecho,dejando a los trabajadores casi sin derechos???
Exactamente Administrador, el pueblo argentino "eligio" a esos ovarios, perdon, a esta mujer, (que es votar un modelo de pais) con el 54% de los votos. Pero a diferencia del Sr Rajoy los trabajadores en este pais solo han recibido aumentos de sueldo y mejorias diversas... Y falta mucho... falta mucho mucho... Pero vamos por mas, vamos por mucho mas....
lilian- Moderador Global
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
lilian escribió:Admin escribió:greta risoleta escribió:Una multinacional no tiene patria,que no se nos olvide, aunque diga que es española.Siempre miran hacia su propio interés y no al de nuestro pueblo. Si que resulta curioso que con la que está cayendo aqui en España,(paro, prima riesgo, recortes.....)salte a la palestra este asunto de repsol.
De todas formas que no se nos olvide que al ciudadano de a pié,se nos manipula y desinforma y oculta muchas veces las razones de según que decisiones.Es muy facil apelar al falso patriotismo para encubrir otras situaciones.
Yo nunca creí que ningun político actual pudiera sacar a España de la crisis.Y respecto a ella no aprendimos de los argentinos y su corralito......cuántas veces he oído lo de aqui en España nunca podría suceder........ No os enfrenteis por política......no merece la pena....tenemos otros flancos mas importantes que cubrir.
Totalmente de acuerdo contigo. Los Argentinos no tienen NINGUNA CULPA. Si, fueron ellos los que votaron a su presidenta,pero ¿ cuanta gente se arrepiente aquí de haber votado a Rajoy después de la pedazo reforma laboral que ha hecho,dejando a los trabajadores casi sin derechos???
Exactamente Administrador, el pueblo argentino "eligio" a esos ovarios, perdon, a esta mujer, (que es votar un modelo de pais) con el 54% de los votos. Pero a diferencia del Sr Rajoy los trabajadores en este pais solo han recibido aumentos de sueldo y mejorias diversas... Y falta mucho... falta mucho mucho... Pero vamos por mas, vamos por mucho mas....
Recomiendo la lectura del articulo 128 de la Constitucion española....
Título VII. Economía y Hacienda
Ver sinopsis
Artículo 128
- Toda la riqueza del país en sus distintas formas y sea cual fuere su
titularidad está subordinada al interés general. - Se reconoce la iniciativa pública en la actividad económica. Mediante
ley se podrá reservar al sector público recursos o servicios esenciales, especialmente
en caso de monopolio y asimismo acordar la intervención de empresas cuando así lo
exigiere el interés general.
lilian- Moderador Global
España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
Helena yo como argentino me siento indignado por las estupideces que dice la prensa española faltando el respeto sin limite,que Cristina fue montonera,que es una ladrona,que no tiene derecho de expropiar intereses españoles,que es igual a Peron (dicho con burla) que son medidas populistas,y yo me pregunto ¿quien va a defender nuestros derechos si no es nuestra presidenta? me parece ridiculo cuando un ministro del gobierno de Rajoy dice que le roban a españa el petroleo cuando es nuestro,yo opino que hay que separar a los pueblos que son los que despues sufren la inmundicia de los iluminatis porque ellos terminan poniendo en conflicto a las naciones para despues sacar provecho,que dirias si una empresa Argentina en España no hiciera inversiones como se habia pactado en el contrato y se llevara el dinero,me imagino que apoyarias a tu presidente si hace lo mismo que Cristina
Man43- PIRULAS NIBIRUS
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
estoy d acuerdo contigo man.... tenemos un enemigo comun, q son los bancos, los mercados, las grandes multinacionales, los politicos corruptos, el vaticano....... basta ya de colonialismos.... ese petroleo es argentino.... basta ya de explotar los recursos naturales de otros...
dev- PIRULAS NIBIRUS
El que quiera oir, que oiga...
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lilian- Moderador Global
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
EE.UU. se dice "muy preocupado" por el caso YPF y Argentina da el primer respaldo a la expropiación
El Gobierno de EE.UU. ha elevado un grado el tono sobre la nacionalización de YPF
anunciada el lunes por Argentina y este miércoles ha mostrado “muy
preocupado”. En Buenos Aires, el Parlamento ha aprobado en un primer
trámite la operación.
En la rueda de prensa diaria del Departamento de Estado (Ministerio de Exteriores), el portavoz Mark Toner
ha dicho que la expropiación del 51% del capital de la petrolera, en
manos de Repsol, afecta "a toda la comunidad internacional" y no sólo a
España, y se ha mostrado “muy preocupado” por la decisión del país
latinoamericano, que "crea un clima de inversión muy negativo".
Este martes, la jefa de la diplomacia estadounidense, Hillary Clinton, había sido más reservada y aunque cuestionó esa práctica, dijo que necesitaba más tiempo para pronunciarse, mientras la comunidad internacional reaccionaba de forma dividida a la medida. Al respecto de esas declaraciones de Clinton, el Gobierno español había dicho que le hubiera gustado una reacción más firme.
EE.UU. tiene intereses indirectos en YPF ya que gran parte del capital de la matriz Repsol está en manos de grandes fondos de inversión basados en ese país.
Precisamente este jueves las acciones de Repsol han vuelto a sufrir una fuerte bajada en la Bolsa de Madrid, de un 6,21% (en una sesión en la que el índice principal ha cedido casi un 4%). Y peor le estaba yendo a YPF, cuyos títulos se desplomaban casi un 20% a media sesión en la Bolsa de Buenos Aires.
En
la capital argentina, el Senado ha aprobado en comisiones el dictamen
del proyecto de ley para expropiar la estratégica compañía, lo que
supone que ahora pasará al pleno (donde se prevé que se debata el
miércoles que viene) y después a la Cámara de Diputados, donde se espera
que los legisladores afines al Gobierno también hagan pesar su mayoría.
Además,
el senador oficialista Aníbal Fernández ha adelantado que el proyecto
de ley de expropiación incluirá también a la empresa YPF Gas S.A., lo
que no estaba contemplado en el borrador inicial [ver texto en pdf].
Mientras, en España, Repsol ha confiado en la decisión de la justicia sobre el diferendo y, por otra parte, se ha sabido que estaba en negociaciones avanzadas con la petrolera china para vender su participación en YPF antes de ser intervenida. En Estrasburgo, el Parlamento europeo ha pedido a los gobiernos e instituciones una respuesta común al caso.
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- Washington eleva un grado el tono tras su primera reacción de cautela
- Las acciones de YPF se desploman y el Senado argentino tramita la ley
El Gobierno de EE.UU. ha elevado un grado el tono sobre la nacionalización de YPF
anunciada el lunes por Argentina y este miércoles ha mostrado “muy
preocupado”. En Buenos Aires, el Parlamento ha aprobado en un primer
trámite la operación.
En la rueda de prensa diaria del Departamento de Estado (Ministerio de Exteriores), el portavoz Mark Toner
ha dicho que la expropiación del 51% del capital de la petrolera, en
manos de Repsol, afecta "a toda la comunidad internacional" y no sólo a
España, y se ha mostrado “muy preocupado” por la decisión del país
latinoamericano, que "crea un clima de inversión muy negativo".
Este martes, la jefa de la diplomacia estadounidense, Hillary Clinton, había sido más reservada y aunque cuestionó esa práctica, dijo que necesitaba más tiempo para pronunciarse, mientras la comunidad internacional reaccionaba de forma dividida a la medida. Al respecto de esas declaraciones de Clinton, el Gobierno español había dicho que le hubiera gustado una reacción más firme.
EE.UU. tiene intereses indirectos en YPF ya que gran parte del capital de la matriz Repsol está en manos de grandes fondos de inversión basados en ese país.
Precisamente este jueves las acciones de Repsol han vuelto a sufrir una fuerte bajada en la Bolsa de Madrid, de un 6,21% (en una sesión en la que el índice principal ha cedido casi un 4%). Y peor le estaba yendo a YPF, cuyos títulos se desplomaban casi un 20% a media sesión en la Bolsa de Buenos Aires.
En
la capital argentina, el Senado ha aprobado en comisiones el dictamen
del proyecto de ley para expropiar la estratégica compañía, lo que
supone que ahora pasará al pleno (donde se prevé que se debata el
miércoles que viene) y después a la Cámara de Diputados, donde se espera
que los legisladores afines al Gobierno también hagan pesar su mayoría.
Además,
el senador oficialista Aníbal Fernández ha adelantado que el proyecto
de ley de expropiación incluirá también a la empresa YPF Gas S.A., lo
que no estaba contemplado en el borrador inicial [ver texto en pdf].
Mientras, en España, Repsol ha confiado en la decisión de la justicia sobre el diferendo y, por otra parte, se ha sabido que estaba en negociaciones avanzadas con la petrolera china para vender su participación en YPF antes de ser intervenida. En Estrasburgo, el Parlamento europeo ha pedido a los gobiernos e instituciones una respuesta común al caso.
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Mundoalerta- Admin
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