España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
+18
Ekalavya
explorador
lahukh
FANTASMA58
agamenon22
greta risoleta
helena
Nostromo
jonthan
jcarlos
Claudio99
Man43
setrack
cosco
bonety
lilian
dev
Mundoalerta
22 participantes
MUNDOALERTA . LAS NOTICIAS MAS DESTACADAS DEL MUNDO :: NOTICIAS DESTACADAS DEL MUNDO ACTUAL :: NOTICIAS DESTACADAS DEL MUNDO ACTUAL II - Guerras, Política, Militarísmo, Economía, Salud
Página 8 de 8.
Página 8 de 8. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Aquí nadie se rie de nadie
Es muy posible que dentro de muy poco, debido a la situación ecónomica, o incluso motivada por algún desastre, incluso la guerra, pues tengamos que abandonar este foro. Es una suerte que vamos a correr muchos.
Es más, nos olvidamos que nuestro paso por esta vida tiene una fecha de comienzo pero no una de fin, porque esa está establecida para cualquier momento.
Personalmente, no creo que quienes utilizamos la palabra Namasté, ni los que hablamos de la cuarta dimensión, ni de otros términos no estemos riendo de aquellos que han quedado en la calle., o que lo esten pasando mal. Todos en mayor o menor medida tenemos nuestras preocupaciones, unos las llevan bien y otros las llevan mal.
Puede que los politicos, los poderosos o los ricos (viene a ser lo mismo) o los simpatizantes y lameculos de esta gente estén haciendo ya sus planes de vacaciones. Habrá personas que sin pertenecer a la clase social alta también pasen de todo esto del 2012 o el fin del mundo y crean que podrán tirarse este verano en la arena, o conocer a alguien, ojalá sea así, ojalá sean felices. Pero lo cierto es que la cosa no tiene buena pinta, si a eso le añadimos que los gobiernos lejos de concienciarse y hacer lo corresto parecen volverse más prepotentes, pues la chispa puede saltar en cualquier momento.
Aquí en España lo único que puede parar el desmadre que hay es un evento que les pueda provocar miedo a gobierno, o capaz de paralizar al pais por completo.
Para provocarle el miedo al gobierno, debería haber un levantamiento, porque está claro que por medio del rollo de la ley constitucional ellos gracias a su mayoria absoluta hacen y seguirán haciendo lo que les de la gana sin tener en cuenta las reclamaciones o reivindicaciones de la ciudadania..
Hay otro inconveniente, que hay gente que, incomprensiblemente está contenta con lo que está haciendo el gobierno( no sé si es porque se meten algo o porque pertenecen indirectamenete a esa clase)
En fín, no nos vengamos abajo a las primeras de cambio, aunque sepamos que tarde o temprano acabaremos corriendo todos la misma suerte. Eso sería un triunfo para estos impresentables de politicos.
Animo compañeros
Es más, nos olvidamos que nuestro paso por esta vida tiene una fecha de comienzo pero no una de fin, porque esa está establecida para cualquier momento.
Personalmente, no creo que quienes utilizamos la palabra Namasté, ni los que hablamos de la cuarta dimensión, ni de otros términos no estemos riendo de aquellos que han quedado en la calle., o que lo esten pasando mal. Todos en mayor o menor medida tenemos nuestras preocupaciones, unos las llevan bien y otros las llevan mal.
Puede que los politicos, los poderosos o los ricos (viene a ser lo mismo) o los simpatizantes y lameculos de esta gente estén haciendo ya sus planes de vacaciones. Habrá personas que sin pertenecer a la clase social alta también pasen de todo esto del 2012 o el fin del mundo y crean que podrán tirarse este verano en la arena, o conocer a alguien, ojalá sea así, ojalá sean felices. Pero lo cierto es que la cosa no tiene buena pinta, si a eso le añadimos que los gobiernos lejos de concienciarse y hacer lo corresto parecen volverse más prepotentes, pues la chispa puede saltar en cualquier momento.
Aquí en España lo único que puede parar el desmadre que hay es un evento que les pueda provocar miedo a gobierno, o capaz de paralizar al pais por completo.
Para provocarle el miedo al gobierno, debería haber un levantamiento, porque está claro que por medio del rollo de la ley constitucional ellos gracias a su mayoria absoluta hacen y seguirán haciendo lo que les de la gana sin tener en cuenta las reclamaciones o reivindicaciones de la ciudadania..
Hay otro inconveniente, que hay gente que, incomprensiblemente está contenta con lo que está haciendo el gobierno( no sé si es porque se meten algo o porque pertenecen indirectamenete a esa clase)
En fín, no nos vengamos abajo a las primeras de cambio, aunque sepamos que tarde o temprano acabaremos corriendo todos la misma suerte. Eso sería un triunfo para estos impresentables de politicos.
Animo compañeros
Cepheus- Reportero total
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
REPSOL-YPF: La lógica del vaciamiento
Con atraso, subo esta nota de Zloto, publicada en El Cronista del viernes pasado. Tambien les pongo aqui el discurso completo del Chivo Rossi. Merece mucho la pena.
La lógica del vaciamiento
Por Marcelo Zlotogwiazda
Vaciamiento. Ese fue el término más utilizado durante los debates en el Congreso sobre la expropiación de YPF para caracterizar la gestión de Repsol-Eskenazi. Coincidieron en usarlo oficialistas y opositores, y la mayoría de los expertos que en estas semanas se refirió al tema. La única defensa de Repsol-Eskenazi fue la propia.
Dejando de lado hipocresías y falta de autocrítica, la verdad es que hay elementos de sobra como para encuadrar lo que pasó en YPF como un caso de
vaciamiento. Se registró una fuerte caída en la producción. Las reservas
disminuyeron abruptamente. Aún así, la empresa ganó mucho dinero. Que
casi en su totalidad fue repartido entre sus accionistas y sólo una
cantidad ínfima fue destinada a inversiones de riesgo en exploración para apuntalar las reservas y el panorama de autoabastecimiento nacional.
Pero hay dos maneras de contar el vaciamiento. Una es limitarse a atribuirlo a un comportamiento perverso de tipo saqueo. Es una lectura moral que puede dar lugar a juicios éticos e incluso legales, pero no sirve para entender la lógica económica de lo que sucedió, que es un punto clave para fundamentar la necesidad de la estatización.
La otra manera de contar el vaciamiento es situarlo en el contexto de la estrategia de una compañía como Repsol, que de un día para el otro, y gracias a la compra de YPF, inició el camino de transformación de una empresa española de refinación y distribución de nula relevancia internacional, a una multinacional integrada desde la exploración hasta la estación de servicio con fuerte presencia en América Latina y Africa.
Y aunque se trata de una verdad de Perogrullo, para entender lo que sucedió
hay que tener en cuenta que una empresa global se comporta como tal.
Que es, ni más ni menos, intentar maximizar su rentabilidad a nivel global.
Precisamente eso es lo que hizo Repsol. El economista de la Universidad Nacional de Río Negro, Roberto Kozulj, demostró
acabadamente la simetría que hubo entre los fondos que generó en la
Argentina y la inversión que realizó en otras regiones, fundamentalmente
en el norte de Africa. Lo que para YPF fue una descapitalización y para la Argentina la pérdida del autoabastecimiento, a Repsol le significó mejorar sus indicadores de rentabilidad.
Es decir que el vaciamiento respondió a la más estricta lógica económica de una multinacional. No fue perversión moral.
Esa lectura de la historia vuelve a enseñar los riesgos que implica dejar que sectores de la economía estén bajo dominio de firmas globales. Riesgos que cobran importancia esencial cuando se trata de sectores claves como la energía.
Esa lectura también enseña, como señala Kosulj, que la idea de que niveles adecuados de rentabilidad garantizan la inversión es falsa. De
hecho, YPF obtuvo ganancias más que apreciables, pero como no eran tan
atractivas como en otras regiones no fueron reinvertidas localmente sino
en el extranjero. Pura lógica global.
Si a esos dos conceptos básicos –la inconveniencia de que un sector estratégico esté controlado por una multinacional, y el descreimiento en que la rentabilidad asegura inversión– se le suma considerar al autoabastecimiento como objetivo, queda conformada la batería de fundamentos para la estatización. Algunos agregan como razón la apropiación de la renta, pero eso bien puede lograrse mediante instrumentos tributarios y/o normas contractuales.
Por supuesto que el Gobierno no es inocente en el vaciamiento. Opositores, memoriosos, expertos y periodistas, se han cansado en estos días de enrostrarles no sólo la demora en acabar con el vaciamiento, sino todo lo hecho para favorecerlo, con efusivos elogios a la gestión incluidos. Pero ya se sabe que la autocrítica no forma parte del manual de estilo kirchnerista.
Por supuesto, también, no fue desde la conceptualización, ni siquiera desde la ideología, que Cristina Kirchner decidió la estatización. Como claramente reconoció Julio De Vido en el Senado, el 'factor clave y detonante de la decisión fue el saldo comercial deficitario en materia de combustibles'. Si por alguna casualidad no hubiese habido ese rojo en la balanza energética, o quizás en una situación de
mayor holgura en las cuentas externas totales, hoy Eskenazi seguiría
siendo Sebastián y Antonio Brufau un buen amigo. Pero si hay algo que sí
forma parte del manual de estilo kirchnerista es el pragmatismo y la audacia.
Y hay veces, como ésta, que el pragmatismo conduce a tomar buenas decisiones.
Claro que el control estatal de YPF es ni más ni menos que una condición necesaria, pero no suficiente, para revertir la decadencia en hidrocarburos. Habrá que ver de ahora en más si la administración es eficaz, y si se introducen cambios en la política para todo el sector, que hasta ahora, además de errática, tampoco dio buenos frutos fuera de YPF.
Difícilmente se vean resultados rápidos. Kosulj, un convencido defensor de la estatización, estima "poco probable que a corto plazo se pueda recuperar la capacidad de producción". Y agrega que "si bien la perspectiva de desarrollo de recursos no convencionales es promisoria, se requerirán esfuerzos de inversión muy grandes y superar barreras tecnológicas y ambientales".
Las encuestas muestran un mayoritario apoyo a la decisión, que el kirchnerismo tal vez podrá capitalizar en las legislativas del año próximo. Pero en el 2015 ya no pesarán anuncios y solo valdrán resultados .
Pájaro Rojo
Con atraso, subo esta nota de Zloto, publicada en El Cronista del viernes pasado. Tambien les pongo aqui el discurso completo del Chivo Rossi. Merece mucho la pena.
La lógica del vaciamiento
Por Marcelo Zlotogwiazda
Vaciamiento. Ese fue el término más utilizado durante los debates en el Congreso sobre la expropiación de YPF para caracterizar la gestión de Repsol-Eskenazi. Coincidieron en usarlo oficialistas y opositores, y la mayoría de los expertos que en estas semanas se refirió al tema. La única defensa de Repsol-Eskenazi fue la propia.
Dejando de lado hipocresías y falta de autocrítica, la verdad es que hay elementos de sobra como para encuadrar lo que pasó en YPF como un caso de
vaciamiento. Se registró una fuerte caída en la producción. Las reservas
disminuyeron abruptamente. Aún así, la empresa ganó mucho dinero. Que
casi en su totalidad fue repartido entre sus accionistas y sólo una
cantidad ínfima fue destinada a inversiones de riesgo en exploración para apuntalar las reservas y el panorama de autoabastecimiento nacional.
Pero hay dos maneras de contar el vaciamiento. Una es limitarse a atribuirlo a un comportamiento perverso de tipo saqueo. Es una lectura moral que puede dar lugar a juicios éticos e incluso legales, pero no sirve para entender la lógica económica de lo que sucedió, que es un punto clave para fundamentar la necesidad de la estatización.
La otra manera de contar el vaciamiento es situarlo en el contexto de la estrategia de una compañía como Repsol, que de un día para el otro, y gracias a la compra de YPF, inició el camino de transformación de una empresa española de refinación y distribución de nula relevancia internacional, a una multinacional integrada desde la exploración hasta la estación de servicio con fuerte presencia en América Latina y Africa.
Y aunque se trata de una verdad de Perogrullo, para entender lo que sucedió
hay que tener en cuenta que una empresa global se comporta como tal.
Que es, ni más ni menos, intentar maximizar su rentabilidad a nivel global.
Precisamente eso es lo que hizo Repsol. El economista de la Universidad Nacional de Río Negro, Roberto Kozulj, demostró
acabadamente la simetría que hubo entre los fondos que generó en la
Argentina y la inversión que realizó en otras regiones, fundamentalmente
en el norte de Africa. Lo que para YPF fue una descapitalización y para la Argentina la pérdida del autoabastecimiento, a Repsol le significó mejorar sus indicadores de rentabilidad.
Es decir que el vaciamiento respondió a la más estricta lógica económica de una multinacional. No fue perversión moral.
Esa lectura de la historia vuelve a enseñar los riesgos que implica dejar que sectores de la economía estén bajo dominio de firmas globales. Riesgos que cobran importancia esencial cuando se trata de sectores claves como la energía.
Esa lectura también enseña, como señala Kosulj, que la idea de que niveles adecuados de rentabilidad garantizan la inversión es falsa. De
hecho, YPF obtuvo ganancias más que apreciables, pero como no eran tan
atractivas como en otras regiones no fueron reinvertidas localmente sino
en el extranjero. Pura lógica global.
Si a esos dos conceptos básicos –la inconveniencia de que un sector estratégico esté controlado por una multinacional, y el descreimiento en que la rentabilidad asegura inversión– se le suma considerar al autoabastecimiento como objetivo, queda conformada la batería de fundamentos para la estatización. Algunos agregan como razón la apropiación de la renta, pero eso bien puede lograrse mediante instrumentos tributarios y/o normas contractuales.
Por supuesto que el Gobierno no es inocente en el vaciamiento. Opositores, memoriosos, expertos y periodistas, se han cansado en estos días de enrostrarles no sólo la demora en acabar con el vaciamiento, sino todo lo hecho para favorecerlo, con efusivos elogios a la gestión incluidos. Pero ya se sabe que la autocrítica no forma parte del manual de estilo kirchnerista.
Por supuesto, también, no fue desde la conceptualización, ni siquiera desde la ideología, que Cristina Kirchner decidió la estatización. Como claramente reconoció Julio De Vido en el Senado, el 'factor clave y detonante de la decisión fue el saldo comercial deficitario en materia de combustibles'. Si por alguna casualidad no hubiese habido ese rojo en la balanza energética, o quizás en una situación de
mayor holgura en las cuentas externas totales, hoy Eskenazi seguiría
siendo Sebastián y Antonio Brufau un buen amigo. Pero si hay algo que sí
forma parte del manual de estilo kirchnerista es el pragmatismo y la audacia.
Y hay veces, como ésta, que el pragmatismo conduce a tomar buenas decisiones.
Claro que el control estatal de YPF es ni más ni menos que una condición necesaria, pero no suficiente, para revertir la decadencia en hidrocarburos. Habrá que ver de ahora en más si la administración es eficaz, y si se introducen cambios en la política para todo el sector, que hasta ahora, además de errática, tampoco dio buenos frutos fuera de YPF.
Difícilmente se vean resultados rápidos. Kosulj, un convencido defensor de la estatización, estima "poco probable que a corto plazo se pueda recuperar la capacidad de producción". Y agrega que "si bien la perspectiva de desarrollo de recursos no convencionales es promisoria, se requerirán esfuerzos de inversión muy grandes y superar barreras tecnológicas y ambientales".
Las encuestas muestran un mayoritario apoyo a la decisión, que el kirchnerismo tal vez podrá capitalizar en las legislativas del año próximo. Pero en el 2015 ya no pesarán anuncios y solo valdrán resultados .
Pájaro Rojo
lilian- Moderador Global
Re: España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?
Repsol inicia acciones legales contra Argentina por nacionalización de YPF
15 Mayo 2012
5 Comentarios
Repsol
ha iniciado las acciones legales bajo el Derecho Internacional para que
se condene a Argentina a la reparación integral de los daños y
perjuicios por la expropiación de su filial YPF, ha anunciado este martes la petrolera.
La petrolera considera que Argentina ha violado diversas reglas del
Tratado de Promoción y Protección de Inversiones, entre ellas la
obligación de no nacionalizar o expropiar las inversiones de Repsol.
Repsol ha subrayado que la expropiación de sus inversiones es
“ilícita” y no ha ido acompañada de ninguna de las garantías exigidas
por dicho Tratado, “ni tan siquiera de la que contempla el pago de una
indemnización adecuada y sin demora a cualquier medida expropiatoria”.
La compañía española ha notificado a la presidenta de Argentina, Cristina Fernández de Kirchner,
la declaración de existencia de controversia bajo el Tratado de
Promoción y Protección de Inversiones, que deberá dirimirse en un
arbitraje internacional ante el Centro Internacional de Arreglo de
Diferencias Relativas a Inversiones del Banco Mundial (CIADI).
(Tomado de Noticias 365)
lilian- Moderador Global
Página 8 de 8. • 1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8
Temas similares
» China amenaza a España con tensión en las relaciones por el caso del Tíbet
» Gibraltar es de España y Malvinas es Argentina (y sudamericana)...
» Está a punto de suceder acontecimientos de gran magnitud?. España-Rusia-México. Tres razones para preocuparse?. Buscamos respuestas.
» ESPAñA EVALUA HACER FRENTE COMUN CON ARGENTINA ANTE NACIONES UNIDAS Gibraltar y Malvinas, ¿juntos?
» Misiles rusos podrían romper el escudo antimisiles de EE. UU.
» Gibraltar es de España y Malvinas es Argentina (y sudamericana)...
» Está a punto de suceder acontecimientos de gran magnitud?. España-Rusia-México. Tres razones para preocuparse?. Buscamos respuestas.
» ESPAñA EVALUA HACER FRENTE COMUN CON ARGENTINA ANTE NACIONES UNIDAS Gibraltar y Malvinas, ¿juntos?
» Misiles rusos podrían romper el escudo antimisiles de EE. UU.
MUNDOALERTA . LAS NOTICIAS MAS DESTACADAS DEL MUNDO :: NOTICIAS DESTACADAS DEL MUNDO ACTUAL :: NOTICIAS DESTACADAS DEL MUNDO ACTUAL II - Guerras, Política, Militarísmo, Economía, Salud
Página 8 de 8.
Permisos de este foro:
No puedes responder a temas en este foro.