España y Argentina, ¿a punto de romper relaciones?

Admin escribió:Lilian. intenta editar los mensajes antes de publicarlos porque esos espacios tan grandes quedan un poco feos

Si Administrador, disculpe mi espantoso analfabetismo digital... hare la correccion ahora mismo si puedo, de no conseguirlo, solicitare su ayuda...

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España prepara una respuesta “clara y contundente” a la expropiación de YPF [color:e38a=#888]by El_Informador

España
tomará medidas "claras y contundentes" en respuesta a la expropiación
anunciada por la presidenta de Argentina del 51% de las acciones de la
petrolera YPF, controlada por la española Repsol, según señalaron los
ministros de Exteriores y de Industria del país ibérico tras reunirse
con el presidente del Gobierno, Mariano Rajoy.

Estas
medidas serán anunciadas en los próximos días, apuntaron los altos
funcionarios españoles. Los ministros declararon que España condena la
decisión "arbitraria" del Gobierno argentino de expropiar a YPF.

El
responsable de la diplomacia española, José Manuel García-Margallo,
afirmó que la decisión de las autoridades de Argentina "rompe el clima
de cordialidad y amistad" de las relaciones entre ambas naciones. Leer más de este artículo




El_Informador | abril 17, 2012 at 1:21

jcarlos escribió:ya ya bueno, me gustaría ver vuestras caras dentro de un par de semanas o meses cuando veais 2 euros el litro por cosas como esta, que están tocando vuestros bolsillos jajaja pero bueno Argentina es muy buena y el pp es muy malo jjajjaa, haceros una foto con vuestra reacción ante el precio que tendreis que pagar a ver si os hace tanta gracia y apoyais tanto a argentina... que conste que lo digo sin faltar el respeto eeh ni nada por el estilo, es para que entendais mejor como nos afecta a nuestros puñeteros bolsillos ya vacios.

Y esto es otra señal del gran gobierno del PP... y asi les van a ir quitando de apoco todo, por que es simple... Los de arriba segiran viviendo como lo hace el reysito de españa donde duermen en almohadas rellenas de dinero, como dijo Cristina, Argentina es uno de los pocos paises del mundo, que les explotan todos los recursos empresas extranjeras, ya es hora de independisarse!!!!!!!!!
Apoyo todos los comentarios de Nostromo!

Saludos desde argentina!

bien hecho por argentina ya deberian pensar en recuperar las malvinas ya
aqui tambien deberian golpear la mesa y nacionalizar a las mineras ...ya es demasiado el robo

Claudio99 escribió:

jcarlos escribió:ya ya bueno, me gustaría ver vuestras caras dentro de un par de semanas o meses cuando veais 2 euros el litro por cosas como esta, que están tocando vuestros bolsillos jajaja pero bueno Argentina es muy buena y el pp es muy malo jjajjaa, haceros una foto con vuestra reacción ante el precio que tendreis que pagar a ver si os hace tanta gracia y apoyais tanto a argentina... que conste que lo digo sin faltar el respeto eeh ni nada por el estilo, es para que entendais mejor como nos afecta a nuestros puñeteros bolsillos ya vacios.

Y esto es otra señal del gran gobierno del PP... y asi les van a ir quitando de apoco todo, por que es simple... Los de arriba segiran viviendo como lo hace el reysito de españa donde duermen en almohadas rellenas de dinero, como dijo Cristina, Argentina es uno de los pocos paises del mundo, que les explotan todos los recursos empresas extranjeras, ya es hora de independisarse!!!!!!!!!
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Saludos desde argentina!

Ya es hora de que os libereis hermano, y no lo digo solo por España (ya me entiendes), por fin alguien a tenido el valor de hacerles frente, vosotros ya sabeis lo que es pasarlas canutas (cercados en el corralito), y sabeis que nosotros vamos de cabeza a lo mismo o peor aun, aqui nadie tiene el valor de dar el verdadero paso, y no me refiero a salir a pasear pancartitas, cuando la gente se de cuenta de la verdadera enbergadura de lo que ya esta a la vuelta de la esquina sera tarde para reaccionar, y muchos otros asumiran como corderitos lo que les impongan, por razones que no voy a mencionar, pero esos a los que me refiero seran los que con uñas y dientes defendieron al que ahora les aplastara sin compasion, por que los que vienen detras del telon de la crisis no tendran compasion, el materialismo toca a su fin, el egoismo se cobrara victimas que soñaron vivir en libertad, que soñaron con la felicidad despojando a los justos, ridiculizando a los humildes, riendose de los honestos, esclavizando a los debiles, encarzelando a los inocentes, engañando a los nobles, robando a los necesitados, corrompiendo a los indecisos,
en realidad a todos estos solo los consideraron escoria humana, ahora su turno ha llegado, y cuidado por que la serpiente cuando se ve acorralada suele acerse la muerta, para asestar su ultimo y devastador ataque, al enemigo mas cercano.

jcarlos escribió:

jonthan escribió:yo soy español, pero los hermanos argentinos tienen el derecho de hacer con sus empresas lo que le venga en gana, si el pp piensa que me va ha enfrentar a mis hermanos argentinos por un puñado de miseros dolares van apañados, al que le pique que se arrasque.Yo no tengo ninguna accion ni de repsol ni de ningun sitio, lo que pasa que los del pp estan ahora acojonados por el tema del ibex y de la prima de riesgo que se esta disparando, y esta situacion puede dar lugar a que termine de rebentar. Y otra cosa para los hermanos de argentina, no os preocupeis por que españa no tiene empresas propias en el extranjero a no ser que sean bancos o inmobiliarias que es en lo unico que han invertido en los ultimos 30 años, porque por no haber empresas propias no las hay ni aqui en españa.

Y antes de meterte en lios con hermanos argentinos prefieres que les quiten a tus hermanos españoles, bien, interesante teoría. Y te recuerdo que Repsol es español no argentino, lo que es argentino es YPF pero españa llegó a un acuerdo con argentina hace años para la busqueda y demás de petroleo por territorio argentino y ahora derrepente porque a esta señora le da la gana, rompe ese acuerdo se queda con todas las ganancias y a los españoles a tomar por culo después de todo, pues no!!! no? o que?

es su petroleo y pueden hacer lo que le venga en gana con el, para que queremos tener a repsol si estamos pagando 1.52 el litro de gasolina?, para que se sigan llenando las arcas los mismos? no gracias esto no lo quiero, y si algun dia tengo que ir en patinete porque no puedo coger el coche, pues dinero que me ahorrare. A españa le ha gustado siempre el dinero rapido y facil, ahora que exporten pisos o bancos que es en lo unico que han invertido en los ultimos 30 años para seguir haciendose ricos los mismos. Ademas te hablo por experiencia propia, nunca apalabres nada, siempre por escrito, las palabras al fin y al cabo son solo eso palabras y muy fragiles al viento. Y para tu informacion, cuando un pais se colapsa como le esta pasando a españa, los paises de alrrededor lo saquean , y no sera la ultima expropiacion, ahora suena telefonica .

[quote="jcarlos"]ya ya bueno, me gustaría ver vuestras caras dentro de un par de semanas o meses cuando veais 2 euros el litro por cosas como esta, que están tocando vuestros bolsillos jajaja pero bueno Argentina es muy buena y el pp es muy malo jjajjaa, haceros una foto con vuestra reacción ante el precio que tendreis que pagar a ver si os hace tanta gracia y apoyais tanto a argentina... que conste que lo digo sin faltar el respeto eeh ni nada por el estilo, es para que entendais mejor como nos afecta a nuestros puñeteros bolsillos ya vacios.[/quote

razon no te falta, pero es lo que tristemente nos merecemos, hemos sido zombies en manos de estos politicos ineptos por no invertir en la industria, han preferido meter el dinero en burbujas que han dado resultados a corto plazo en vez de empresas que lo daban a largo plazo. Y nosotros que hemos echo? nada, reirles las gracias. El govierno prefirio llevar a pique a SEAT y vendersela a alemania, y ahora para que tengan proyectos y no cierren la planta venga a untarles dinero y facilidades que estamos pagando TODOS. Te informo que los proyectos de nuevos vehiculos de NISSAN BARNA,los paga la generalitat, para que? para que los japos cuando han querido han despedido a 2500 trabajadores. Y ya no te hablo de citroen, opel, ford etc. Han sacado y estan sacando del govierno y de nuestro bolsillo todo lo que quieren, con la amenaza de que si no tendran que cerrar la planta. ¿ Y NOSOTROS QUE TENEMOS? millones de pisos vacios, bancos sin dinero, impuestos y recortes tipico de un pais RESCATADO EN CUBIERTA, y sin FUTURO para NUESTROS HIJOS, que es lo que mas te tendria que preocupar. Y ahoram huyyy, que argentina a expropiado a ypf repsol, hombre tu que harias ? NO TENEMOS NADA QUE EXPORTAR QUE SEA RENTABLE, teniamos la ebro, pegaso etc, eramos puntero en el mundo del motor, derbi, y ahora no tenemos nada, todo se lo vendimos a los extranjeros, ya nos paso en el pasado, en españa nunca se ponia el sol, eramos dueños de medio mundo, y por un puñado de oro lo perdimos todo. Lo ves, dinero rapido y facil, siempre lo mismo.

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NACIONALIZACION DE REPSOL-YPF en ARGENTINA, RESPUESTA LOCAL ANTE LA GANGSTERIL ACTITUD DE LOS ESPECULADORES





Posted on 17 abril, 2012 | 61 comentarios



Resulta indignante comprobar una y otra vez cómo un grupo de
especuladores internacionales, canallas que han vendido su alma al
diablo, continúan moviendo los hilos de sectores industriales críticos a
lo ancho de todo el planeta, pensando únicamente en sus intereses al
tiempo que sus actos perjudican gravemente a millones de personas. Sin
embargo, con la nacionalización de la petrolera REPSOL-YPF
que se acaba de producir en Argentina, parece que el gobierno ha dado
un golpe en la mesa, poniendo freno al desmedido abuso que se está
produciendo en el país mediante la manipulación del petróleo por
elementos sin escrúpulos motivados por el lucro especulativo. El
siguiente artículo ofrece una visión local del problema alejada de las
mentiras sistemáticas que nos ofrecen los medios de comunicación de
masas.

No obstante, desde DESPERTARES lanzamos la siguiente pregunta para reflexión:

NACIONALIZACIÓN DE REPSOL-YPF EN ARGENTINA: ¿se preocupa el gobierno por su pueblo o se trata de otra pelea de buitres en el poder?

DESPERTARES

Por Guillermo Holtheuer | 14-04-2012


Una vez más los países más pobres del mundo quieren abusar de
nuestras riquezas. En Europa son muy pocos los recursos naturales que
poseen. España, Francia, Alemania, Austria, Italia, Suiza, y otros de
menor impacto, carecen absolutamente de materias primas, salvo algunos
productos agropecuarios. Son extremadamente pobres y durante los últimos
quinientos años les hemos alimentado y enriquecido, sin que hayan, ni
por un segundo, compensado nuestros sacrificios.

Ahora España, en una actitud matonesca, apela a sus secuaces para
doblegar la legítima y autónoma decisión de la República Argentina de
proteger sus intereses internos, frente a la desleal actitud de una
empresa privada que está perjudicando notablemente el normal desarrollo
de este país. Repsol, propietaria de YPF, que opera en Argentina, ha disminuido la explotación del petróleo, obligando la importación
de este vital producto para el desarrollo de la industria. Lo que
decidió el gobierno argentino al realizar una acción conocida en el
mundo financiero como “opción hostil” y adquirir el 50,1% de
las acciones de YPF, tiene una repercusión mayor porque, de hecho,
agrede al sistema, al modelo neoliberal.

¿Cuál pueden ser los objetivos de esta empresa extranjera que daña la economía argentina? Pretende, por acaso, impedir el normal desarrollo de los procesos industriales, siguiendo las políticas
neoliberales de hacer desaparecer los procesos productivos y el aparato
industrial de los países emergentes, obligándolos a consumir los bienes
generados en forma especulativa en países asiáticos. Tal vez, más adelante, culparán a Argentina de la crisis politico-económica en que se debate Europa.

Tampoco podemos descartar que al disminuir la producción, disminuye la oferta, y por lo tanto, suben los precios del petróleo.

Estas maniobras insanas de los especuladores internacionales
son avaladas por sus testaferros, instalados en cargos públicos de la
“civilizada” Europa. En actitudes que rayan en lo gangsteril, llaman a
coludirse para impedir que Argentina ejerza su soberanía y proteja los
intereses de su pueblo. Antes de saltar en la defensa de estos
organismos con el único objetivo del lucro, hubiesen protegido a sus
conciudadanos negociando soluciones en forma civilizada.

¿Qué pretenden los dirigentes de estos pobres países, con sus amenazas? ¿Acaso motivar un conflicto bélico?
Pues deben tener mucho cuidado. Los sudamericanos hemos tenido muy
pocas guerras, somos por naturaleza extraordinariamente pacíficos, pero
eso no implica que seamos pusilánimes cuando se trata de proteger el
territorio y a nuestras familias. Hemos sido extraordinariamente
permisivos en la explotación de nuestras riquezas naturales y para
nuestra desgracia hemos contado con dirigentes que no han sabido defender los intereses nacionales. Dirigentes que gobernaron, salvo contadas excepciones, con muy poco sentimiento patriótico.



Pero deben tener en cuenta que, llegado el momento de un conflicto
armado, deberán contar con petróleo que no poseen (salvo Inglaterra, un
poco) y necesitarán minerales para construir sus armas, y no los tienen.
Deberán alimentar a su población, y no cuentan con lo suficiente. Para
nosotros, además de una terrible tragedia, sería la motivación para
asumir la importancia que tiene nuestro subcontinente en el ámbito
internacional.

Si cuentan con los Estados Unidos de Norteamérica, que sí tiene los
recursos y los medios para enfrentar un conflicto, deben considerar el
riesgo que el pueblo norteamericano está aburrido de ser el matón del barrio. Estos especuladores avariciosos
deben considerar que tienen que hacerse cargo de las tropelías en las
que se embarcan, exponiendo las vidas de los estadounidenses en campañas
que para éstos no tienen sentido. Les basta con Vietnam, los Balcanes,
Afganistán, Irak, y tantos otros, donde no han conocido precisamente la
victoria.

El pueblo estadounidense ha sido usado y abusado, y puede
cansarse de ser sometido a otro conflicto por esta canalla dorada, manga
de zánganos que no producen nada y alcanzan el poder gracias a la única
herramienta que manejan con destreza: la capacidad corruptora del
dinero. Se ha pretendido por la prensa nacional, que está toda
en manos de los manipuladores del sistema, que Chile perderá trescientos
millones de dolares y que ENAP tendría acciones de Respol – lo que es
inexacto, puesto que Argentina expropiaría las acciones hostiles. Chile
puede poner sus acciones al servicio de la causa argentina y
beneficiarse de paso.

Entendemos que por ser extremadamente pobres, estos países necesitan
de nuestro apoyo, pero entonces pídanlo respetuosamente, y una vez más
iremos en su ayuda. Entiendan que si los sudacas nos ponemos bravos, los
pobres europeos serán los únicos perjudicados.

Fuente: verdadahora.cl
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lo que yo no entiendo de todo esto es porque la presidenta de argentina toca intereses españoles siendo pueblos tan hermanados de toda la vida¡¡¡¡¡ no lo comprendo ya es ganas de tener un conficto diplomatico.... creo que no se pueden expropiar las cosas asi sin quedar impune... esto va a traer cola, porque las acciones de la gente no se pueden robar... y me refiero a la gente que tiene acciones en repsol ypf no a los directivos ojo... esto si puede hacer mucho daño a la ya mal trecha economia de españa... a mi no me a gustado un pelo como ha llevado las cosas esta señora

como es posible que primero vendan y luego expropien... eso se llama robo en cualquier pais y ya se lo avisaron a la señora Kirchner, las cosas no se deben de hacer a la ligera.... esto n o sera una cortina de humo???? no se reamente me parece demasiado mosqueante.... luego lamentaremos de esos polvos esos lodos.... en fin

Una multinacional no tiene patria,que no se nos olvide, aunque diga que es española.Siempre miran hacia su propio interés y no al de nuestro pueblo. Si que resulta curioso que con la que está cayendo aqui en España,(paro, prima riesgo, recortes.....)salte a la palestra este asunto de repsol.

De todas formas que no se nos olvide que al ciudadano de a pié,se nos manipula y desinforma y oculta muchas veces las razones de según que decisiones.Es muy facil apelar al falso patriotismo para encubrir otras situaciones.

Yo nunca creí que ningun político actual pudiera sacar a España de la crisis.Y respecto a ella no aprendimos de los argentinos y su corralito......cuántas veces he oído lo de aqui en España nunca podría suceder........ No os enfrenteis por política......no merece la pena....tenemos otros flancos mas importantes que cubrir.

helena escribió:lo que yo no entiendo de todo esto es porque la presidenta de argentina toca intereses españoles siendo pueblos tan hermanados de toda la vida¡¡¡¡¡ no lo comprendo ya es ganas de tener un conficto diplomatico.... creo que no se pueden expropiar las cosas asi sin quedar impune... esto va a traer cola, porque las acciones de la gente no se pueden robar... y me refiero a la gente que tiene acciones en repsol ypf no a los directivos ojo... esto si puede hacer mucho daño a la ya mal trecha economia de españa... a mi no me a gustado un pelo como ha llevado las cosas esta señora

como es posible que primero vendan y luego expropien... eso se llama robo en cualquier pais y ya se lo avisaron a la señora Kirchner, las cosas no se deben de hacer a la ligera.... esto n o sera una cortina de humo???? no se reamente me parece demasiado mosqueante.... luego lamentaremos de esos polvos esos lodos.... en fin

Con tu permiso y sin ánimos de ofender a nadie (creo que es el tema mas complicado que se ha tratado en este foro mas de todos porque es algo que nos separa por sentimientos). YPF se vendió en su momento, en realidad se regalo, con un contrato que suponía que REPSOL debía cumplir con ciertos compromisos, entre ellos la exploración de nuevos yacimientos, cosa que jamas hizo, todos ya sabemos como es esto de la multinacionales a ellos lo que les interesa es el dinero., en cuanto a los accionistas yo creo que todos van a terminar cobrando, quizás menos de lo que valdría pero cobran, pero tener en cuenta todos los dividendos de los últimos 10 años que se han repartido.

Esto es igual que Aerolineas Argentina que fue expropiada hace unos años, cuando la empresa se vendió (de nuevo aclaro no se vendió sino que se regalo) tenia mas de 80 aviones propios, cuando se le quito al grupo Marsan (o como se escriba) en el 2007 solo le quedaban 8 propios y 40 alquilados, a todo esto hay que sumarle que todavía estamos en juicio internacional porque ellos quieren que se le pague mas por la empresa.

Para finalizar y no extenderme mucho, estos días he leído comentarios de todo tipo en lo periódicos online españoles acerca de mi país, y se que la gran mayoría del pueblo español no es así pero duele de verdad. Entre esos comentario leí alguno que decía que "cría cuervos y te sacaran los ojos" que hacia referencia a la ayuda que no dio España en el 2001 cuando pasamos la gran crisis por aquí, lo que mas me dolió de ese comentario y similares fue la falta de historia que tiene cierta gente española al parecer, nos ayudaron en 2001 y estamos mas que agradecidos pero también deben recordar yo creo quien le dio de comer al pueblo español en la década del 50 cuando se morían de hambre. Así como también la gran cantidad de españoles que nuestro país acogió con los brazos abiertos durante sus años mas duros de dictadura y que hoy forman parte de nuestra gente...

Bueno espero no ofender a nadie de verdad y que esto no separe a nuestros pueblos que en definitiva es lo que importa no quien nos manda.

jcarlos escribió:ya ya bueno, me gustaría ver vuestras caras dentro de un par de semanas o meses cuando veais 2 euros el litro por cosas como esta, que están tocando vuestros bolsillos jajaja pero bueno Argentina es muy buena y el pp es muy malo jjajjaa, haceros una foto con vuestra reacción ante el precio que tendreis que pagar a ver si os hace tanta gracia y apoyais tanto a argentina... que conste que lo digo sin faltar el respeto eeh ni nada por el estilo, es para que entendais mejor como nos afecta a nuestros puñeteros bolsillos ya vacios.

Con todo el respeto que me mereces Carlos, siento si dentro de poco tendréis que pagar 2 euros por litro por esta expropiación, igual a ti te parece justo que para que tu pagues 2 euros menos el litro mi gente este invierno tenga que cerrar fabricas y no saber si vamos a tener suficiente combustible, simplemente porque una empresa que dice ser española (quisiera saber quienes son sus accionistas reales) no cumplió con lo que había pactado y no invirtió en exploración de nuevos yacimientos. Se termino todos los yacimiento que tenían ya explorados llevandoce los beneficios (cosa que no me parecería tan mal si invirtiesen aquí algo) y ademas casi el 60% del combustible.

Algo como para que reflexiono y que no se si se supo en España, hace unos 2 meses cuando se conoció el resultado de REPSOL-YPF del año anterior, el cual fue de 11000 millones mas o menos, el gobierno Argentino pidió como accionista minoritario que se invirtiese una gran parte de este resultado en nuevas exploración y lo que se decidió fue que se repartieran las utilidades en cambio. Hace un par de semana cuando ya se sabia que el gobierno tenia en mente la expropiación vino el presidente de REPSOL con gente del gobierno de España a ofrecer la posibilidad de invertir un 70% en exploración y el resto solo repartir, ahí te das cuenta que solos les importaba el dinero cuando se dieron cuenta que el gobierno Argentino iba enserio quisieron negociar.

agamenon22 escribió:

jcarlos escribió:ya ya bueno, me gustaría ver vuestras caras dentro de un par de semanas o meses cuando veais 2 euros el litro por cosas como esta, que están tocando vuestros bolsillos jajaja pero bueno Argentina es muy buena y el pp es muy malo jjajjaa, haceros una foto con vuestra reacción ante el precio que tendreis que pagar a ver si os hace tanta gracia y apoyais tanto a argentina... que conste que lo digo sin faltar el respeto eeh ni nada por el estilo, es para que entendais mejor como nos afecta a nuestros puñeteros bolsillos ya vacios.

Con todo el respeto que me mereces Carlos, siento si dentro de poco tendréis que pagar 2 euros por litro por esta expropiación, igual a ti te parece justo que para que tu pagues 2 euros menos el litro mi gente este invierno tenga que cerrar fabricas y no saber si vamos a tener suficiente combustible, simplemente porque una empresa que dice ser española (quisiera saber quienes son sus accionistas reales) no cumplió con lo que había pactado y no invirtió en exploración de nuevos yacimientos. Se termino todos los yacimiento que tenían ya explorados llevandoce los beneficios (cosa que no me parecería tan mal si invirtiesen aquí algo) y ademas casi el 60% del combustible.

Algo como para que reflexiono y que no se si se supo en España, hace unos 2 meses cuando se conoció el resultado de REPSOL-YPF del año anterior, el cual fue de 11000 millones mas o menos, el gobierno Argentino pidió como accionista minoritario que se invirtiese una gran parte de este resultado en nuevas exploración y lo que se decidió fue que se repartieran las utilidades en cambio. Hace un par de semana cuando ya se sabia que el gobierno tenia en mente la expropiación vino el presidente de REPSOL con gente del gobierno de España a ofrecer la posibilidad de invertir un 70% en exploración y el resto solo repartir, ahí te das cuenta que solos les importaba el dinero cuando se dieron cuenta que el gobierno Argentino iba enserio quisieron negociar.

agamenon, no tienes que justificar nada ni dar la mas minima explicacion, es vuestro petroleo y teneis la legitimidad de hacer con el lo que querais, por mucho que nos pese a los españoles, saludos.

Helena... repsol esta explotando recursos naturales en casi todo el mundo y ya era hora que un dirigente de un pais les ponga las pilas... repsol representa los intereses de grandes fortunas espanolas y no los intereses del pueblo espanol.....no crees q los intereses del estado espanol deberian de ser los 5 millones de parados.... soy asturiano y ni repsol ni movistar ni inditex me representan, es mas son empresas q defraudan a hacienda, explotan a ninos como el caso d inditex.... me alegro de la nacionalizacion d ypf

Bueno queridos amigos ,el tema es asi La presidente cristina 2 antes de expropiar las acciones de repsol
hablo con obama y este dio su ok por que detras hay muchas petroleras americanas esperando ella sola no se mando y todo empeso por los ingleses que empesaron a sacar petroleo de las malvinas fijensen que no se hablo mas del tema una cosa por la otra asi es...