GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
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Sí, pero también hay que ver...
Y es aquí donde se puede generar otra chispa, lo cual nos llevaría a una anarquía total, y por a la guerra. Aunque creo que la tercera guerra mundial vendrá por otro sendero.
Cepheus- Reportero total
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
El punto disonante entre tu visión y la mía parte de que, según entiendo cuando te leo, es que estas convencido de que las guerras se generan por conflictos territoriales, de patria o sentimientos y que son llevadas a cabo por una razón o causa, mejor o peor pero, desde algún punto de vista legítima. La mía parte en que las guerras son instrumentos utilizados por la oligarquía dominante para deshacer los movimientos de libertad de la clase trabajadora, poniendo el acento en algunos ejemplos: cooperativismo alemán, república española, la internacional, el comunismo.Cepheus escribió:A donde están empujando los poderosos a la gente,
Y es aquí donde se puede generar otra chispa, lo cual nos llevaría a una anarquía total, y por a la guerra. Aunque creo que la tercera guerra mundial vendrá por otro sendero.
Por eso, creo, que hasta que no haya una concepción del proletariado como clase y hasta que este se organice más allá de las regiones, la oligarquía no va a mover tropas y simplemente van a seguir con los ya conocidos raids imperialistas. Otra cosa es, llegará el proletariado a volver a concebir el todo como uno? ese es otro debate y tendríamos que poner atención sobre factores mucho más lejanos a los que estamos manejando actualmente en este foro, o se manejan en los medios de comunicación.
En síntesis, a la esfera de poder no le ha venido el pulgón ergo no necesita sulfatar el jardín.
jordiaz13- PIRULAS NIBIRUS
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
por cierto, conceptualmente anarquía es un término degradado a maligno por el "stablishment". Ojalá llegase la anarquía, eso querría decir que el mundo habría adquirido la madurez suficiente para ahuyentar sus miedos y tomar conciencia de clase.Cepheus escribió:A donde están empujando los poderosos a la gente,
Y es aquí donde se puede generar otra chispa, lo cual nos llevaría a una anarquía total, y por a la guerra. Aunque creo que la tercera guerra mundial vendrá por otro sendero.
seguro que bajo la anarquía vivirías mejor, tu y los tuyos...
saludos,
jordi
jordiaz13- PIRULAS NIBIRUS
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
Extremistas de al Qaeda decapitan por error a uno de los suyos, según grupo rebelde en Siria
15 noviembre 2013
Por Salma Abdelaziz, CNN
(CNN) – Un grupo radical anti-gobierno de Siria decapitó por error a un soldado rebelde herido de su propio bando al pensar que era un seguidor del presidente Bachar al-Assad, según un comunicado emitido en Internet por el grupo extremista.
En un video separado se muestra a unos combatientes con lo que parece ser la cabeza de la víctima.
Tras la decapitación ocurrida a principios de esta semana, se determinó que la víctima era Mohammed Fares, un combatiente antigubernamental herido en enfrentamientos contra el ejército sirio, según el Observatorio Sirio para los Derechos Humanos.
Este jueves, un comunicado publicado en Internet de un portavoz del grupo afiliado a al Qaeda Estado Islámico de Iraq y el Levante, cuyos miembros al parecer perpetraron la decapitación de Fares, pidió perdón para quienes lo mataron e imploraron "piedad" a los opositores al gobierno.
"Pedimos a Dios que acepte a Mohammed Fares en su reino y perdone a sus hermanos que buscaban librarnos de los enemigos de Dios Y nuestros enemigos", dijo Omar Al-Qahatani en el comunicado, en árabe.
Al parecer, Fares gritó los nombres de dos veneradas figuras del islamismo chiíta cuando llegó herido a un hospital de campaña, lo que llevó a la oposición, de mayoría suní, a suponer que era un combatiente del gobierno, explicó Al-Qahatani en el comunicado.
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marinawais- Reportero total
Pues yo creo que se trata...
Ahora mismo somos demasiado pacíficos, demasiado tolerante, y porque no decirlo, bastante "masoquistas" porque vemos lo que hacen los de arriba, y nos dejamos dar por todas partes creyendo como estúpidos que no se les puede tocar, o que esto es así porque fueron elegidos democraticamente por una "supuesta mayoría".
Se puede resumir esto con una sola frase;
"Estamos muertos antes de morir" Porque o nos matan aquellos inconscientes que defienden esta dictadura con sus argumentos, o llamando al revolucionario "terrorista", o ya nos matamos a nosotros mismos cuando nos quedamos quietos pensando erróneamente que no tenemos derecho siquiera a defendernos.
Si luchamos, sí hay muchas posibilidades de pagar un alto precio. Pero si seguimos así, utilizando palos contra tanques, cuando podemos hacer más. Como digo si seguimos así, entonces todo está acabado.
Por eso creo que esto tiene que hacerse partiendo de una pequeña chispa, desde un espíritu solitario en el que los demás vean su rabia contenida reflejada.
Los de arriba tienen que sufrir daños, tienen que saber que el pueblo está vivo.
Es como cuando vas a cortar una rama de un árbol, o el arbol en sí, hasta que te das cuenta de que aún hay brotes.
Y ya no cortas nada, porque crees que ese árbol o esa rama, aún no ha muerto.
Pues pasa lo mismo, el pueblo aún no está muerto...
Cepheus- Reportero total
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
sí, pero por qué debemos proclamar la mayor? porque debemos orientar una lucha? en que nos hace diferentes? bajo mi punto de vista, esa es la losa de un movimiento hacia adelante. Los pueblos debemos tomar conciencia, adquirir responsabilidad y hacer que afloren nuestros derechos mediante el orden y el sosiego. Para eso tenemos herramientas democráticas suficientes para conseguirlo. El inicio se está dando, se observa una desafección política que muchos querrán utilizar para ganar votos (populismos) pero que en realidad servirán para orientar un cambio de modelo. Eso ocurrirá, no lo dudemos. La evolución deberá ser aplicable y conseguible, con nuevas corrientes ideológicas y devolviendo al pueblo la voz y el control. La lucha llegará, sin duda. Y en esa lucha, conseguiremos nuestros objetivos mediante la lectura y el saber, no con la sangre y el odio.Cepheus escribió:ya más de una cuestión de supervivencia.
Ahora mismo somos demasiado pacíficos, demasiado tolerante, y porque no decirlo, bastante "masoquistas" porque vemos lo que hacen los de arriba, y nos dejamos dar por todas partes creyendo como estúpidos que no se les puede tocar, o que esto es así porque fueron elegidos democraticamente por una "supuesta mayoría".
Se puede resumir esto con una sola frase;
"Estamos muertos antes de morir" Porque o nos matan aquellos inconscientes que defienden esta dictadura con sus argumentos, o llamando al revolucionario "terrorista", o ya nos matamos a nosotros mismos cuando nos quedamos quietos pensando erróneamente que no tenemos derecho siquiera a defendernos.
Si luchamos, sí hay muchas posibilidades de pagar un alto precio. Pero si seguimos así, utilizando palos contra tanques, cuando podemos hacer más. Como digo si seguimos así, entonces todo está acabado.
Por eso creo que esto tiene que hacerse partiendo de una pequeña chispa, desde un espíritu solitario en el que los demás vean su rabia contenida reflejada.
Los de arriba tienen que sufrir daños, tienen que saber que el pueblo está vivo.
Es como cuando vas a cortar una rama de un árbol, o el arbol en sí, hasta que te das cuenta de que aún hay brotes.
Y ya no cortas nada, porque crees que ese árbol o esa rama, aún no ha muerto.
Pues pasa lo mismo, el pueblo aún no está muerto...
jordiaz13- PIRULAS NIBIRUS
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
jordiaz13 escribió:sí, pero por qué debemos proclamar la mayor? porque debemos orientar una lucha? en que nos hace diferentes? bajo mi punto de vista, esa es la losa de un movimiento hacia adelante. Los pueblos debemos tomar conciencia, adquirir responsabilidad y hacer que afloren nuestros derechos mediante el orden y el sosiego. Para eso tenemos herramientas democráticas suficientes para conseguirlo. El inicio se está dando, se observa una desafección política que muchos querrán utilizar para ganar votos (populismos) pero que en realidad servirán para orientar un cambio de modelo. Eso ocurrirá, no lo dudemos. La evolución deberá ser aplicable y conseguible, con nuevas corrientes ideológicas y devolviendo al pueblo la voz y el control. La lucha llegará, sin duda. Y en esa lucha, conseguiremos nuestros objetivos mediante la lectura y el saber, no con la sangre y el odio.Cepheus escribió:ya más de una cuestión de supervivencia.
Ahora mismo somos demasiado pacíficos, demasiado tolerante, y porque no decirlo, bastante "masoquistas" porque vemos lo que hacen los de arriba, y nos dejamos dar por todas partes creyendo como estúpidos que no se les puede tocar, o que esto es así porque fueron elegidos democraticamente por una "supuesta mayoría".
Se puede resumir esto con una sola frase;
"Estamos muertos antes de morir" Porque o nos matan aquellos inconscientes que defienden esta dictadura con sus argumentos, o llamando al revolucionario "terrorista", o ya nos matamos a nosotros mismos cuando nos quedamos quietos pensando erróneamente que no tenemos derecho siquiera a defendernos.
Si luchamos, sí hay muchas posibilidades de pagar un alto precio. Pero si seguimos así, utilizando palos contra tanques, cuando podemos hacer más. Como digo si seguimos así, entonces todo está acabado.
Por eso creo que esto tiene que hacerse partiendo de una pequeña chispa, desde un espíritu solitario en el que los demás vean su rabia contenida reflejada.
Los de arriba tienen que sufrir daños, tienen que saber que el pueblo está vivo.
Es como cuando vas a cortar una rama de un árbol, o el arbol en sí, hasta que te das cuenta de que aún hay brotes.
Y ya no cortas nada, porque crees que ese árbol o esa rama, aún no ha muerto.
Pues pasa lo mismo, el pueblo aún no está muerto...
marinawais- Reportero total
Despertar es reaccionar
El hecho de ser o creernos pacíficos a veces aumenta más la agresividad de quien nos ataca, que si llegamos a decir "alto, ya basta de tanta humillación".
¿Violencia?
¿Porque está más justificada con leyes que sin leyes? ¿O acaso no esto lo que hacen las dictaduras, más que justificar sus crímenes con las leyes?
¿Qué clase de leyes pueden amparar que los anti-disturbios carguen en las manifestaciones contra todo aquel que solo está ejerciendo su derecho a decir que no está de acuerdo con unas reformas o unas leyes que están dejando a muchas familias en la miseria?
Es como en los tiempos de la Inquisición que se utilizó el nombre de Dios para quemar a simples hechiceras y curanderas, porque creían que practicaban magia negra.
Cepheus- Reportero total
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
si te fijas, la oligarquía no ha conseguido ni un centímetro del poder que les legitima para ejercer la presión sobre el proletariado en ninguna lucha. Ha utilizado los recursos que ha necesitado.. y cuales son? humanos; Abogados, jueces, fiscales, economistas, políticos, periodistas, funcionarios, etc, intercambiando sus servicios por dinero. Bien, cuantos de estos profesionales hay en toda España? todos están empleados en perpetuar el "estado profundo"? NOCepheus escribió:¿Y como se puede reaccionar a una agresión contra la dignidad de uno sino es defendiendose?
El hecho de ser o creernos pacíficos a veces aumenta más la agresividad de quien nos ataca, que si llegamos a decir "alto, ya basta de tanta humillación".
¿Violencia?
¿Porque está más justificada con leyes que sin leyes? ¿O acaso no esto lo que hacen las dictaduras, más que justificar sus crímenes con las leyes?
¿Qué clase de leyes pueden amparar que los anti-disturbios carguen en las manifestaciones contra todo aquel que solo está ejerciendo su derecho a decir que no está de acuerdo con unas reformas o unas leyes que están dejando a muchas familias en la miseria?
Es como en los tiempos de la Inquisición que se utilizó el nombre de Dios para quemar a simples hechiceras y curanderas, porque creían que practicaban magia negra.
Ahora bien, con que pagas a un ejército de profesionales que sea capaz de desbancar el poder establecido expresado en el liberalismo y transformarlo en un estado protector, reescribiendo las leyes del estado del bienestar para ofrecer las máximas garantías de desarrollo al pueblo, que es el que paga la factura del estado?? Con conciencia de clase y con recompensas de clase.
Y el asunto no es tan difícil. Queremos vivir en un estado mejor? nos cargamos la ley d'hondt, aseguramos la separación de poderes y reflexionamos sobre el modelo de estado.. no creas que estamos tan lejos, no.
Ellos lo saben y vuelven a desplegar la capa de los nacionalismos, pero creo que ya no cuela...
jordiaz13- PIRULAS NIBIRUS
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
jordiaz13 escribió:si te fijas, la oligarquía no ha conseguido ni un centímetro del poder que les legitima para ejercer la presión sobre el proletariado en ninguna lucha. Ha utilizado los recursos que ha necesitado.. y cuales son? humanos; Abogados, jueces, fiscales, economistas, políticos, periodistas, funcionarios, etc, intercambiando sus servicios por dinero. Bien, cuantos de estos profesionales hay en toda España? todos están empleados en perpetuar el "estado profundo"? NOCepheus escribió:¿Y como se puede reaccionar a una agresión contra la dignidad de uno sino es defendiendose?
El hecho de ser o creernos pacíficos a veces aumenta más la agresividad de quien nos ataca, que si llegamos a decir "alto, ya basta de tanta humillación".
¿Violencia?
¿Porque está más justificada con leyes que sin leyes? ¿O acaso no esto lo que hacen las dictaduras, más que justificar sus crímenes con las leyes?
¿Qué clase de leyes pueden amparar que los anti-disturbios carguen en las manifestaciones contra todo aquel que solo está ejerciendo su derecho a decir que no está de acuerdo con unas reformas o unas leyes que están dejando a muchas familias en la miseria?
Es como en los tiempos de la Inquisición que se utilizó el nombre de Dios para quemar a simples hechiceras y curanderas, porque creían que practicaban magia negra.
Ahora bien, con que pagas a un ejército de profesionales que sea capaz de desbancar el poder establecido expresado en el liberalismo y transformarlo en un estado protector, reescribiendo las leyes del estado del bienestar para ofrecer las máximas garantías de desarrollo al pueblo, que es el que paga la factura del estado?? Con conciencia de clase y con recompensas de clase.
Y el asunto no es tan difícil. Queremos vivir en un estado mejor? nos cargamos la ley d'hondt, aseguramos la separación de poderes y reflexionamos sobre el modelo de estado.. no creas que estamos tan lejos, no.
Ellos lo saben y vuelven a desplegar la capa de los nacionalismos, pero creo que ya no cuela...
lilian- Moderador Global
Vale, ahora darme respuesta a esto
En mi opinión, esperar a que esto se resuelva "pacíficamente" solo acelerará la destrucción de las ilusiones de muchos.
¿Y que se va a hacer en Navidad para seguir con la lucha?
¡NADA!
Porque pasará lo mismo que en el verano, se pondrá el cartelito de "Aparcamos la lucha hasta enero", después Carnaval, Semana Santa, y vuelta al verano, donde ya mucha gente "estará de vacaciones forzosas, viviendo en la puta calle".
Como decía un camarada ¿Qué es más peligroso para el pueblo, las leyes del gobierno, o la actitud pasota que se está viendo en el propio pueblo?
Utilizar la violencia para defenderse no es lo malo. Lo malo es no defenderse y no dejar defenderse a los demás.
Me parece una aberración con lo que está y llevan hecho los de arriba, condicionar al resto del pueblo con el término no-violencia, o la palabra democracia, mientras se permiten otras cosas.
Que nadie espere que todo el pueblo permanezca impasible. Hay que ir a por los de arriba, y joderlos como ellos joden a los demás. Todo sía que se les permita seguir con su dictadura es un día menos de vida e ilusiones para el resto(excepto para los que son como los de arriba)
Cepheus- Reportero total
Re: GUERRA EN EL MEDIO ORIENTE... SIRIA O IRÁN
Un gran video y gran canción que les recomiendo que vean.
streetspoil- Usuario habitual
¿Decimos lo que sentimos o sentimos lo que decimos?
¿Mal verdad?
¿De quien es la culpa?
¿Solo de los poderosos, o de todos?
Salimos a la calle a quejarnos de un gobierno, pero cuando se hacen las cosas como nos gusta nos olvidamos del resto, y hay gente que, con gobiernos malos o buenos, para ella el agua sigue siendo un artículo de lujo, como la electricidad.
¿Hacia dónde nos dirigimos?
¿En qué creemos?
¿Cómo podemos cambiar algo fuera si dentro de nosotros está aún peor?
Si me permitís un día os plantearé algo que os dejará un poco sorprendidos, y tiene mucho que ver con lo que está haciendo el actual Papa, aunque algunos digan que pronto va a cambiar, o que se lo van a cargar.
Si a mi ya no me gusta la Navidad, es porque sencillamente, lo que tiene de mágico, se lo han cargado, la han capitalizado tanto, que dentro de unos años se celebrará en verano.
Y ahora, aún no ha llegado la Nochebuena, y uno ya va harto de tanto oir hablar de la Navidad.
Como todos llevamos un niño o una niña dentro, pues yo llevo el mío, y ese sí cree en el espiritu navideño, el exento de regalos materiales, pero que cree en que en esas fechas aún se suelen dar ciertos milagros.
Porque todos podemos hacer de vez en cuando de ángeles.
Eso sí, eso debería ser así todo el año.
Si hay una historia que se suele contar en estas fechas es precisamente "Un cuento de Navidad", de Charles Dikens (perdón si lo escribí mal) del que se han hecho versiones como la de "Los fantasmas atacan al jefe"
Os recomiendo que la veáis, e interpreteis el mensaje que contiene.
Cepheus- Reportero total
navidad en verano
Cepheus escribió:¿Habéis visto como está el mundo?
¿Mal verdad?
¿De quien es la culpa?
¿Solo de los poderosos, o de todos?
Salimos a la calle a quejarnos de un gobierno, pero cuando se hacen las cosas como nos gusta nos olvidamos del resto, y hay gente que, con gobiernos malos o buenos, para ella el agua sigue siendo un artículo de lujo, como la electricidad.
¿Hacia dónde nos dirigimos?
¿En qué creemos?
¿Cómo podemos cambiar algo fuera si dentro de nosotros está aún peor?
Si me permitís un día os plantearé algo que os dejará un poco sorprendidos, y tiene mucho que ver con lo que está haciendo el actual Papa, aunque algunos digan que pronto va a cambiar, o que se lo van a cargar.
Si a mi ya no me gusta la Navidad, es porque sencillamente, lo que tiene de mágico, se lo han cargado, la han capitalizado tanto, que dentro de unos años se celebrará en verano.
Y ahora, aún no ha llegado la Nochebuena, y uno ya va harto de tanto oir hablar de la Navidad.
Como todos llevamos un niño o una niña dentro, pues yo llevo el mío, y ese sí cree en el espiritu navideño, el exento de regalos materiales, pero que cree en que en esas fechas aún se suelen dar ciertos milagros.
Porque todos podemos hacer de vez en cuando de ángeles.
Eso sí, eso debería ser así todo el año.
Si hay una historia que se suele contar en estas fechas es precisamente "Un cuento de Navidad", de Charles Dikens (perdón si lo escribí mal) del que se han hecho versiones como la de "Los fantasmas atacan al jefe"
Os recomiendo que la veáis, e interpreteis el mensaje que contiene.
Hola amigo,
En muchos sitios se celebra la navidad en verano.
adios.
jordi
jordiaz13- PIRULAS NIBIRUS
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