12 de Octubre: Conquista y Saqueo
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Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
buenas compñeras/os
vivan los pueblos del mundo libres, nó al imperialismo , ni a la opresion de culturas,
El dia de la hispanidad no se debe de celebrar ,pues conmemora una masacre,
Ya sabemos que siempre se invadió y saqueó unos paises a otros paises, pero de ahí a celebrarlo como algo bueno.....
EN este caso el orgullo de la hispanidad se queda, en verguenza hispana , ante tal masacre a un continente y sus gentes
hay que pedir perdon ,nó estar orgullosos y menos hacer de esto la fiesta nacional, en españa gusta hacer fiesta de la sangre, fijaros en LAS CORRIDAS DE TOROS.... TORTURA ANIMAL DE LO MAS SALVAJE ,Y ES FIESTA NACIONAL.......
UNA VERGUENZA TANTO LAS CORRIDAS DE TOROS, COMO LA FIESTA DE LA HISPANIDAD,
ahora toca perdonar, y pedir perdon, PERO NUNCA SE PUEDE LLAMAR FIESTA A ALGO VERGONZOSO como fué este episodio de conquista ,muerte y destruccion de seres humanos, de hermanos de otro continente .
espermos no ocurra "NUNCA MAIS"
vivan los pueblos del mundo libres, nó al imperialismo , ni a la opresion de culturas,
El dia de la hispanidad no se debe de celebrar ,pues conmemora una masacre,
Ya sabemos que siempre se invadió y saqueó unos paises a otros paises, pero de ahí a celebrarlo como algo bueno.....
EN este caso el orgullo de la hispanidad se queda, en verguenza hispana , ante tal masacre a un continente y sus gentes
hay que pedir perdon ,nó estar orgullosos y menos hacer de esto la fiesta nacional, en españa gusta hacer fiesta de la sangre, fijaros en LAS CORRIDAS DE TOROS.... TORTURA ANIMAL DE LO MAS SALVAJE ,Y ES FIESTA NACIONAL.......
UNA VERGUENZA TANTO LAS CORRIDAS DE TOROS, COMO LA FIESTA DE LA HISPANIDAD,
ahora toca perdonar, y pedir perdon, PERO NUNCA SE PUEDE LLAMAR FIESTA A ALGO VERGONZOSO como fué este episodio de conquista ,muerte y destruccion de seres humanos, de hermanos de otro continente .
espermos no ocurra "NUNCA MAIS"
energias.- Usuario destacado
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
una pregunta....
cuales de vosotros sois realmente descendientes de los pueblos indigenas sudamericanos??
cuales de vosotros sois realmente descendientes de los pueblos indigenas sudamericanos??
SION_- Usuario destacado
12 de Octubre, conquista y saqueo
Estamos en posiciones totalmente contrarias.
Yo no celebro el Pilar por ese motivo, lo celebro porque mi esposa e hija se llaman Pilar, pero de todas formas nunca nos pondremos de acuerdo en ese tema.
En la llamada Hispanoamerica los amerindios pueden quejarse de lo ocurrido, sin en vez de España hubieran sido los chicos de la perfida no habría nadie para quejarse como ocurre en Usa y Canada que los exterminaron sin mas y se que muchos alla en America hubieran preferido a los ingleses en vez de los españoles pero por el bien de todos no fué asi (además nunca consiguieron vencernos militarmente)
De todas formas no entraré más en esta discusión.
Tenemos opiniones encontradas y ya esta.
Yo no celebro el Pilar por ese motivo, lo celebro porque mi esposa e hija se llaman Pilar, pero de todas formas nunca nos pondremos de acuerdo en ese tema.
En la llamada Hispanoamerica los amerindios pueden quejarse de lo ocurrido, sin en vez de España hubieran sido los chicos de la perfida no habría nadie para quejarse como ocurre en Usa y Canada que los exterminaron sin mas y se que muchos alla en America hubieran preferido a los ingleses en vez de los españoles pero por el bien de todos no fué asi (además nunca consiguieron vencernos militarmente)
De todas formas no entraré más en esta discusión.
Tenemos opiniones encontradas y ya esta.
cosco- PIRULAS NIBIRUS
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
SION_ escribió:una pregunta....
cuales de vosotros sois realmente descendientes de los pueblos indigenas sudamericanos??
Yo no, porque? En que se diferenciaria la cuestion?
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
cosco escribió:Estamos en posiciones totalmente contrarias.
Yo no celebro el Pilar por ese motivo, lo celebro porque mi esposa e hija se llaman Pilar, pero de todas formas nunca nos pondremos de acuerdo en ese tema.
En la llamada Hispanoamerica los amerindios pueden quejarse de lo ocurrido, sin en vez de España hubieran sido los chicos de la perfida no habría nadie para quejarse como ocurre en Usa y Canada que los exterminaron sin mas y se que muchos alla en America hubieran preferido a los ingleses en vez de los españoles pero por el bien de todos no fué asi (además nunca consiguieron vencernos militarmente)
De todas formas no entraré más en esta discusión.
Tenemos opiniones encontradas y ya esta.
.
Ustedes cuando aman
exigen
bienestar
una cama de
cedro
y un colchón
especial
nosotros
cuando amamos
es fácil de
arreglar
con sábanas
qué bueno
sin sábanas
da igual
ustedes
cuando aman
calculan
interés
y cuando se
desaman
calculan
otra vez
nosotros
cuando amamos
es como
renacer
y si nos
desamamos
no la
pasamos bien
ustedes
cuando aman
son de otra
magnitud
hay fotos
chismes prensa
y el amor es
un boom
nosotros
cuando amamos
es un amor
común
tan simple y
tan sabroso
como tener
salud
ustedes
cuando aman
consultan el
reloj
porque el
tiempo que pierden
vale medio
millón
nosotros
cuando amamos
sin prisa y
con fervor
gozamos y
nos sale
barata la
función
ustedes
cuando aman
al analista
van
él es quien
dictamina
si lo hacen
bien o mal
nosotros
cuando amamos
sin tanta
cortedad
el
subconsciente piola
se pone a
disfrutar
ustedes
cuando aman
exigen
bienestar
una cama de
cedro
y un colchón
especial
nosotros
cuando amamos
es fácil de
arreglar
con sábanas
qué bueno
sin sábanas
da igual.
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
Mientras fui a hacer mis tramites, quede pensando... Mis abuelos... que lindos... los maternos, italianos... los paternos españoles...
Ellos llegaron aqui, MUERTOS DE HAMBRE Y DESESPERADOS...
Aqui les tendieron una mano... los trataron como a GENTE
Crecieron... nos dieron la vida y una esperanza dE un mundo mejor... En sus tierras de origen LOS HECHARON POR POBRES...
Me siento tan orgullosa de estas tierras de las que soy HIJA....
Ellos llegaron aqui, MUERTOS DE HAMBRE Y DESESPERADOS...
Aqui les tendieron una mano... los trataron como a GENTE
Crecieron... nos dieron la vida y una esperanza dE un mundo mejor... En sus tierras de origen LOS HECHARON POR POBRES...
Me siento tan orgullosa de estas tierras de las que soy HIJA....
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
llilian ...perdona por tardar en contestar..
me referia...a que los dueños reales, de sudamerica, son los indigenas,,,,no la gente de las ciudades...que en la mayoria son descendientes de todos los paises menos de ahi..
es cuando veo a los patriotas nortamericanos...y me pregunto...pero si los verdaderos nortamericanos casi los exterminan...
a titulo local...
los españoles...aniquilaron, a la raza guanche que vivia en las islas canarias..
yo me siento canario...pero realmente, tengo descendencia,arabe,española, y de sudamerica...asi que canario..el nombre..jeje
me referia...a que los dueños reales, de sudamerica, son los indigenas,,,,no la gente de las ciudades...que en la mayoria son descendientes de todos los paises menos de ahi..
es cuando veo a los patriotas nortamericanos...y me pregunto...pero si los verdaderos nortamericanos casi los exterminan...
a titulo local...
los españoles...aniquilaron, a la raza guanche que vivia en las islas canarias..
yo me siento canario...pero realmente, tengo descendencia,arabe,española, y de sudamerica...asi que canario..el nombre..jeje
SION_- Usuario destacado
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
No se porque decis que la gente de las ciudades es distinta de la gente del pais profundo. Aqui todos somos parte de una misma Nacion... Con el tiempo nos hemos mezclado mucho...(Imaginate que hasta los españoles y los italianos se mezclaron, los judios y los arabes, y todos con los indios...)
Y cada Nacion es parte de una Patria Grande en construccion...
Y yo estoy muy orgullosa de ser latinoamericana... Me encanta...
Y cada Nacion es parte de una Patria Grande en construccion...
Y yo estoy muy orgullosa de ser latinoamericana... Me encanta...
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
lilian escribió:No se porque decis que la gente de las ciudades es distinta de la gente del pais profundo. Aqui todos somos parte de una misma Nacion... Con el tiempo nos hemos mezclado mucho...(Imaginate que hasta los españoles y los italianos se mezclaron, los judios y los arabes, y todos con los indios...)
Y cada Nacion es parte de una Patria Grande en construccion...
Y yo estoy muy orgullosa de ser latinoamericana... Me encanta...
BUENAS COMPAÑEROS/AS
que mas dá de donde sea ,el caso es que el dia de la hispanidad se conmemora la masacre a los indigenas americanos, y aunque no sea indigena defiendo a ese pueblo que sin hacer nada fue masacrado por unos visitantes ,seguramente acojidos con amor, y recivieron sangre a cambio, tortura y muerte de su cultura, (y muchos dirán que fueron a civilizarlos......)
por cierto querida lilian, los gallegos que se fueron a hacer las americas no se fueron por hambre, se fueron en busca de fortuna, por suerte en galicia no hay otra cosa pero comida......, NUNCA FALTÓ, es tierra fertil, pero saqueada, ya los romanos nos llevaron el oro de OURENSE, Y MAS TARDE LOS REYES CATOLICOS ,los mismos que machacaron a los indigenas, tambien nos machacaron a los gallegos, llenaron los campos de sal, nos cortaron los olivos de la zona de vigo (ciudad olivica) ,los naranjos, nos rompieron las guarniciones de las costas para que no se pudiese pescar ,y así someter al pueblo gallego, prohivieron nuestro idioma y cultura, por eso emigran los gallegos, NÓ POR HAMBRE,
era una simple aclaracion, pasar hambre no es ninguna verguenza, pero en galicia se pasó otras cosas, no hambre,
un abrazo y por favor compañeros españoles, reconocer los errores es superarlos, no me asusteis ......
energias.- Usuario destacado
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
pedir perdón!!!!!!....que coño tengo yo que ver con lo que pasó. hace 500 para pedir ahora perdón.....yo no le he hecho nada a nadie!!!!! ni yo ni el resto de los 45 millones de españloes para escuchar tantas tonterías.......
cuando han venido alguno de vuestros presidentes....eso anticapitalistas.....con la lagrimita a pedir....con el jersey de lana....a que se le perdonara la deuda....y TAL TAL....no hablaba nadie de pperdón ni hispanidad.....
venga ya hombre.......
cuando han venido alguno de vuestros presidentes....eso anticapitalistas.....con la lagrimita a pedir....con el jersey de lana....a que se le perdonara la deuda....y TAL TAL....no hablaba nadie de pperdón ni hispanidad.....
venga ya hombre.......
luisacu72- PIRULAS NIBIRUS
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
Esto se esta poniendo muuuuuuuuuuy interesante...
lilian- Moderador Global
A modo de adelanto...(Y eso que "no les pidieron VISA" para entrar...)
La deuda europea — Presentation Transcript
- 1. Unaspalabras a Europa Guaicaipuro Cuatemoc
- 2.
Con motivo del Día de la Resistencia indígena,Luis Britto García
escribió el textoGuaicaipuro Cuatemoc cobra la deuda a Europaque fue
publicado por el diario El Nacional de Caracas,el 18 de octubre de
1990.En este texto de ficción, Britto reflexiona sobre ladeuda que tiene
Europa con América y con qué palabrasun indígena americano podría
reclamar tal deuda.La obra, escrita en forma de epístola, fue luego
difundidapor internet con el nombre de “Conferencia del
CaciqueGuaicaipuro Cuatemoc ante la reunión de los Jefes deEstado de la
Comunidad Europea”.Si bien el personaje es ficticio y la presencia
indígenaen tal conferencia jamás ocurrió, el texto contieneuna reflexión
sobre el tema de la conquista y sobreel desarrollo de Europa a través
del uso delas riquezas naturales de América. - 3. Aquí pues yo, Guaicaipuro Cuauhtémoc he venido a encontrara los que celebran el encuentro
- 4.
Aquí pues yo,descendiente de los que poblaron la América hace
cuarenta mil años, he venido a encontrar a los que la
encontraron hace solo quinientos años. - 5. Aquí pues, nos encontramos todos.Sabemos lo que somos, y es bastante.
- 6. Nuncatendremos otra cosa.
- 7. El hermano aduanero europeome pide papel escrito con visa para poder descubrir a los que me descubrieron.
- 8. El hermano usurero europeo me pide pago de una deuda contraída por Judas,a quien nunca autoricé a venderme.
- 9.
El hermano leguleyo europeo me explica que toda deuda se
paga con interesesaunque sea vendiendo seres humanos y países
enteros sin pedirles consentimiento. - 10. Yo los voy descubriendo. También yo puedo reclamar pagosy también puedo reclamar intereses.
- 11.
Consta en el Archivo de Indias, papel sobre papel,
recibo sobre recibo firma sobre firma,que solamente entre los
años 1503 y 1660 llegaron a San Lucas de Barrameda 185 mil
kilos de oro y 16 millones de kilos de plata provenientes
de América. - 12. ¿Saqueo? ¡No lo creyera yo!
Porque sería pensar que los hermanos cristianosfaltaron a su Séptimo
Mandamiento. - 13. ¿Expoliación? ¡Guárdeme Tanatzin
de figurarme que los europeos, como Caín,matan y niegan la
sangre de su hermano! - 14. ¿Genocidio?Eso sería dar crédito a
los calumniadores, como Bartolomé de las Casas,
que calificó al encuentro de destrucción de las Indias,
o a ultrosos como Arturo Uslar Pietri,
que afirma que el arranque del capitalismo y la
actual civilización europease deben a la inundación de metales preciosos
Robados en la América colonial! - 15. Esos 185 mil kilos
de oro y 16 millones de kilos de plata deben ser considerados
como el primerode muchos otros préstamos amigables de
América, destinados al desarrollo de Europa. - 16. Yo,Guaicaipuro Cuauhtémoc, prefiero pensar en la menos ofensiva de estas hipótesis.
- 17.
Tan fabulosa exportación de capitales no fue más que el inicio de un
plan MARSHALLTESUMA para garantizar la reconstrucción de la
bárbara Europa, arruinada por sus deplorables guerras contra los
cultos musulmanes, creadores del álgebra, la
poligamia, el baño cotidianoy otros logros superiores de la
civilización. - 18. Por eso,luego del Quinto Centenario del Empréstito, podremos preguntarnos:
- 19.
¿Han hecho los hermanos europeos un uso racional,
responsable, o por lo menos productivo, de
los recursos tan generosamente adelantadospor el Fondo Indoamericano
Internacional - 20. Deploramos decir que
- 21. En lo
estratégico,lo dilapidaron en las batallas de Lepanto, en
armadas invencibles, en terceros reich’s y otras formas de
exterminio mutuo, sin otro destino que terminar ocupados por las
tropas gringas de la OTAN. - 22. En lo financiero, han sido
incapaces, después de una moratoria de 500 años, tanto de cancelar
el capital y sus intereses,cuanto de independizarse de las rentas
líquidas, las materias primas y la energía barata que les
exporta y provee todo el Tercer Mundo. - 23. Este
deplorable cuadro corrobora la afirmación de Milton Friedman
según la cual una economía subsidiada jamás puede funcionar
y nos obliga a reclamarles, para su propio
bien, el pago del capital y los intereses que, tan
generosamentehemos demorado todos estos siglos en cobrar. - 24.
Al decir esto, aclaramos que no nos rebajaremosa cobrarles a nuestros
hermanos europeos las viles y sanguinarias tasas del 20 y hasta
el 30 por ciento de interés, que los hermanos europeos les cobran
a los pueblos del Tercer Mundo. - 25. Nos limitaremos a exigirla
devolución de los metales preciosos adelantados, más el
módico interés fijo del 10 por ciento anual, acumulado
solo durante los últimos 300 años, con 200 años de gracia. - 26.
% Sobre esta base, y aplicando la fórmula europea
del interés compuesto,informamos a los descubridores que nos deben,
como primer pago de su deuda, una masa de 185 mil kilos de oro y
16 millones de kilos de plata, ambas cifras elevadas a la
potencia de 300. - 27. Es decir, un número para cuya expresión
total, serían necesarias más de 300 cifras, y que supera
ampliamente el peso total del planeta Tierra. - 28. Muy pesadas son esas moles de oro y plata. ¿Cuánto pesarían, calculadas en sangre?
- 29.
Aducir que Europa, en medio milenio,no ha podido generar riquezas
suficientes para cancelar ese módico interés, sería tanto
como admitir su absoluto fracaso financiero y/o la demencial
irracionalidad de los supuestos del capitalismo. - 30. Tales cuestiones metafísicas, desde luego, no nos inquietan a los indios americanos.
- 31.
Pero sí exigimos la firma de una Carta de Intención que
discipline a lospueblos deudores del Viejo Continente, y que los
obligue a cumplir su compromiso mediante una prontaprivatización o
reconversión de Europa, que les permita entregárnosla entera,
como primer pago de la deuda histórica..."
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
luisacu72 escribió:pedir perdón!!!!!!....que coño tengo yo que ver con lo que pasó. hace 500 para pedir ahora perdón.....yo no le he hecho nada a nadie!!!!! ni yo ni el resto de los 45 millones de españloes para escuchar tantas tonterías.......
cuando han venido alguno de vuestros presidentes....eso anticapitalistas.....con la lagrimita a pedir....con el jersey de lana....a que se le perdonara la deuda....y TAL TAL....no hablaba nadie de pperdón ni hispanidad.....
venga ya hombre.......
Como diria tu Rey mataelefantes... ¿Porque no te callas?
lilian- Moderador Global
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
interesante respuesta si, si ....y que yerba dices que fuma este señor......
luisacu72- PIRULAS NIBIRUS
Re: 12 de Octubre: Conquista y Saqueo
luisacu72 escribió:interesante respuesta si, si ....y que yerba dices que fuma este señor......
Cual Señor??
lilian- Moderador Global
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