ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
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Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Si mundialmente hay mucha por decir cantidades de gente pasandola super mal,,, hambre, enfermedad, esclavitud,, abuso, etccccc y los poquitos que tenemos un poco de mejor solvencia acá estamos tratando de buscar una salida, donde las palabras son escritas más no queda registrado en la mente de ningún ser humano por que en el momento que te desprendas de tu computadora, seguirás tu rutina,,, cuando vuelves y te sientas empiezas a mirar las noticias tu situación vuelve la misma pregunta,, que putas puedo hacer para cambiar eso........................... y mientras tanto los de arriba han cogido tanto vuelo,,, que nosotros los dormidos cada vez más embelezados, hipnotizados, ciegos,,, lo único que seguimos haciendo es estar detrás de ellos llenando el buche... y el mío VACIO.... sería bueno entrar una vez al foro y empezar el cambio un cambio mundial,,, donde ninguno de los de arriba interfiera,, sólo nosotros,,,, ohh tal vez sea más mierda desparramda
russi- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
lilian escribió:Cepheus escribió:Dinos Lilian, como cambiarias tu la situación de un pais, donde no existe la democracia.
La democracia esta en manos de uds. Son uds los que deberan salir a defenderla de las garras de los ladrones... Y lo haran Cepheus, vas a ver, como lo haran, y ademas venceran... y cuando eso suceda nos sentaremos a festejar... (aqui o alla...es lo mismo... aqui estamos esperando por ese, vuestro glorioso momento...)
Si en realidad fuera así muchos países estarían SUPREMAMENTE BIEN,, mundialmente NO HAY UN PAÍS QUE ESTÉ BIEN,, NINGÚNO
russi- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Estoy totalmente de acuerdo contigo compañero,hay que hacer algo...,internet por ejemplo puede ser una herramienta muy poderosa,mirad si no como empezo la reciente "primavera arabe" que se extendio por tantos paises,o el movimiento 15-M,a traves de las redes sociales,hay que reconocer que es una gran "catapulta" para movilizar las masas,y por ay se podria empezar...Y creo que para eso las personas primero deben cambiar algo en su interior,en su conciencia,deben perder el miedo,el egoismo,la ignorancia...y dejarse llevar mas por lo que les dice el corazon.Desde hace un tiempo(y creo que no soy el unico) tengo un palpito y un presentimiento,y a veces una pequeña ansiedad...,siento que algo grande y muy gordo va a pasar en cualquier momento,no se si bueno o malo,pero algo muy importante,se siente una calma tensa en el ambiente...,sea lo que sea,creo que esto solo puede acabar de una de dos maneras posibles,que la situacion se agrave aun mas si cabe y termine en otra posible maldita guerra(esperemos que no),o bien,que abramos todos los ojos de una vez y aprendamos a convivir de verdad con nosotros mismos y los demas,que aprendamos a vivir de verdad en nuestro mundo y con los demas seres que lo comparten con nosotros,y no solo me refiero a nuestro pais,si no a todo el mundo.Saludos amigos.Cepheus escribió:Irnos todos de España, y realizar labores misioneras por nuestra cuenta, vivir en aldeas apartadas de todo u con cultivos propios, etc
Pero claro, si hacemos eso, les dejamos el pais en bandeja de plata
¿Queremos eso?
Yo creo que no.
Si protestamos es para hacer algo, para tratar de hacer algo, y si no, mejor callarnos, y optar por las alternativas que he propuesto, en las que ni hay capitalismo, ni comunismo, ni nada, solo vida sencilla y de ayuda a los demás.
No podemos pretender que nuestros intereses se defiendan solos, poniendo pegas por todas partes.
Si no queremos el capitalismo, cambiemoslo por otra manera de vivir. Si no queremos el comunismo, lo mismo, pero hay que elegir algo, y ya.
Si la republica dio paso a 40 años de fascismo, nuestra indecisión y pasividad, lo aumentará otros 40.
Yo la verdad, casi prefiero las alternativas que mencioné antes, a estar exclavizado y oprimido otros 40
Última edición por neron el Lun Ene 14, 2013 1:54 am, editado 1 vez
neron- PIRULAS NIBIRUS
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
neron escribió:Estoy totalmente de acuerdo contigo compañero,hay que hacer algo...,internet por ejemplo puede ser una herramienta muy poderosa,mirad si no como empezo la reciente "primavera arabe" que se extendio por tantos paises,o el movimiento 15-M,a traves de las redes sociales,hay que reconocer que es una gran "catapulta" para movilizar las masas,y por ay se podria empezar...Y creo que para eso las personas primero deben cambiar algo en su interior,en su conciencia,deben perder el miedo,el egoismo,la ignorancia...y dejarse llevar mas por lo que les dice el corazon.Desde hace un tiempo(y creo que no soy el unico) tengo un palpito y un presentimiento,y a veces una pequeña ansiedad...,siento que algo grande y muy gordo va a pasar en cualquier momento,no se si bueno o malo,pero algo muy importante,se siente una calma tensa en el ambiente...,sea lo que sea,creo que esto solo puede acabar de una de dos maneras posibles,que la situacion se agrave aun mas si cabe y termine en otra posible maldita guerra(esperemos que no),o bien,que habramos todos los ojos de una vez y aprendamos a convivir de verdad con nosotros mismos y los demas,que aprendamos a vivir de verdad en nuestro mundo y con los demas seres que lo comparten con nosotros,y no solo me refiero a nuestro pais,si no a todo el mundo.Saludos amigos.Cepheus escribió:Irnos todos de España, y realizar labores misioneras por nuestra cuenta, vivir en aldeas apartadas de todo u con cultivos propios, etc
Pero claro, si hacemos eso, les dejamos el pais en bandeja de plata
¿Queremos eso?
Yo creo que no.
Si protestamos es para hacer algo, para tratar de hacer algo, y si no, mejor callarnos, y optar por las alternativas que he propuesto, en las que ni hay capitalismo, ni comunismo, ni nada, solo vida sencilla y de ayuda a los demás.
No podemos pretender que nuestros intereses se defiendan solos, poniendo pegas por todas partes.
Si no queremos el capitalismo, cambiemoslo por otra manera de vivir. Si no queremos el comunismo, lo mismo, pero hay que elegir algo, y ya.
Si la republica dio paso a 40 años de fascismo, nuestra indecisión y pasividad, lo aumentará otros 40.
Yo la verdad, casi prefiero las alternativas que mencioné antes, a estar exclavizado y oprimido otros 40
+10000000000000000000000000000000000000 Y lo van a hacer, y no solo en España, sera en toda Europa... y ademas venceran, a pesar de las bestias asesinas de carnes y almas...
lilian- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
neron escribió:Estoy totalmente de acuerdo contigo compañero,hay que hacer algo...,internet por ejemplo puede ser una herramienta muy poderosa,mirad si no como empezo la reciente "primavera arabe" que se extendio por tantos paises,o el movimiento 15-M,a traves de las redes sociales,hay que reconocer que es una gran "catapulta" para movilizar las masas,y por ay se podria empezar...Y creo que para eso las personas primero deben cambiar algo en su interior,en su conciencia,deben perder el miedo,el egoismo,la ignorancia...y dejarse llevar mas por lo que les dice el corazon.Desde hace un tiempo(y creo que no soy el unico) tengo un palpito y un presentimiento,y a veces una pequeña ansiedad...,siento que algo grande y muy gordo va a pasar en cualquier momento,no se si bueno o malo,pero algo muy importante,se siente una calma tensa en el ambiente...,sea lo que sea,creo que esto solo puede acabar de una de dos maneras posibles,que la situacion se agrave aun mas si cabe y termine en otra posible maldita guerra(esperemos que no),o bien,que habramos todos los ojos de una vez y aprendamos a convivir de verdad con nosotros mismos y los demas,que aprendamos a vivir de verdad en nuestro mundo y con los demas seres que lo comparten con nosotros,y no solo me refiero a nuestro pais,si no a todo el mundo.Saludos amigos.Cepheus escribió:Irnos todos de España, y realizar labores misioneras por nuestra cuenta, vivir en aldeas apartadas de todo u con cultivos propios, etc
Pero claro, si hacemos eso, les dejamos el pais en bandeja de plata
¿Queremos eso?
Yo creo que no.
Si protestamos es para hacer algo, para tratar de hacer algo, y si no, mejor callarnos, y optar por las alternativas que he propuesto, en las que ni hay capitalismo, ni comunismo, ni nada, solo vida sencilla y de ayuda a los demás.
No podemos pretender que nuestros intereses se defiendan solos, poniendo pegas por todas partes.
Si no queremos el capitalismo, cambiemoslo por otra manera de vivir. Si no queremos el comunismo, lo mismo, pero hay que elegir algo, y ya.
Si la republica dio paso a 40 años de fascismo, nuestra indecisión y pasividad, lo aumentará otros 40.
Yo la verdad, casi prefiero las alternativas que mencioné antes, a estar exclavizado y oprimido otros 40
Recalco esto compañero:
Y creo que para eso las personas primero deben cambiar algo en su interior,en su conciencia,deben perder el miedo,el egoismo,la ignorancia...y dejarse llevar mas por lo que les dice el corazon
Debemos cambiar nuestro interior inicialmente, pero para cambiarlo hay que conocerlo, debemos REVOLUCIONAR NUESTRO INTERIOR,,, al lograrlo reconoceremos nuestra fuerza y nuestro poder el cual nos permitirá construir un mejor mundo un mundo consciente entonces habremos DESPERTADO
pienso que las manifestaciones no sirve de nada
las huelgas de hambre no sirve de nada
las violencia, la guerra no ha servido de nada solo para empobrecer más al pueblo y destruirlo,,, y darle poder a los gobiernos
Saludos
russi- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
domingo, 13 de enero de 2013
El Rayo Vallecano es anticapitalista
Lo manda Alberto Ferrari, que dice:
"Me hago hincha del Rayo Vallecano que tiene la única hinchada anticapitalista de Europa".
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Anónimo13 de enero de 2013 19:04Montse
dice: se trata de la peña Bukaneros, seguidores del Rayo Vallecano, que
ellos mismos se definen como un colectivo que "defiende nuestro equipo,
nuestro barrio y nuestra forma de entenderlo siempre limpia de racismo y
fascismo, valores tan alejados de nosotros como de lo que el Rayo
Vallecano representa". Hace pocos días sufrieron la detención, al
parecer con pruebas plantadas, de uno de sus miembros, Alfon, un joven
de 21 años cuando se dirigía a participar en la huelga general del
14-N.Ha estado detenido 56 días, sin juzgarlo le aplicaron el régimen de
máxima peligrosidad, el de terroristas y narcotraficantes condenados.
La prensa de derechas lo ha presentado como un antisistema peligroso y
el diario ABC le ha inventado antecedentes penales que no existen. La
realidad es que se trata de una familia de clase trabajadora de
Vallecas, un barrio al cual el gobierno pone en toque de queda cuando
hay huelgas generales. A Alfon lo detuvieron gritándole "maldito
comunista".Toda la izquierda del Parlamento clamó por Alfon. Para tener
una idea de la represión que estamos viviendo, se puede leer el
reportaje al joven recién liberado,en el diario Público.es del 11 de
enero de 2013.
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Montse.
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Lo manda Alberto Ferrari, que dice:
"Me hago hincha del Rayo Vallecano que tiene la única hinchada anticapitalista de Europa".
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Anónimo13 de enero de 2013 19:04Montse
dice: se trata de la peña Bukaneros, seguidores del Rayo Vallecano, que
ellos mismos se definen como un colectivo que "defiende nuestro equipo,
nuestro barrio y nuestra forma de entenderlo siempre limpia de racismo y
fascismo, valores tan alejados de nosotros como de lo que el Rayo
Vallecano representa". Hace pocos días sufrieron la detención, al
parecer con pruebas plantadas, de uno de sus miembros, Alfon, un joven
de 21 años cuando se dirigía a participar en la huelga general del
14-N.Ha estado detenido 56 días, sin juzgarlo le aplicaron el régimen de
máxima peligrosidad, el de terroristas y narcotraficantes condenados.
La prensa de derechas lo ha presentado como un antisistema peligroso y
el diario ABC le ha inventado antecedentes penales que no existen. La
realidad es que se trata de una familia de clase trabajadora de
Vallecas, un barrio al cual el gobierno pone en toque de queda cuando
hay huelgas generales. A Alfon lo detuvieron gritándole "maldito
comunista".Toda la izquierda del Parlamento clamó por Alfon. Para tener
una idea de la represión que estamos viviendo, se puede leer el
reportaje al joven recién liberado,en el diario Público.es del 11 de
enero de 2013.
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Montse.
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lilian- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Otra España, S. A.
Querido Luis Miguel:
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Querido Luis Miguel:
Llevan ya cinco años los ánimos de los españoles expuestos al batir incesante de datos turbadores. Como la arena blanca a las olas –una tras otra– de viscoso chapapote. ¿Has podido leer cómo María Fernanda Ampuero –"¿que no ves que estamos en crisis?"– describe de párrafo en párrafo ese goteo continuo de realidades inquietantes que esconden las cifras? Quizá no hay ya un único número que nos inquiete. Aunque, eso sí, todos pasen –origen y solución– por la de ese cuarto de ciudadanos sin empleo. ¿Cuándo empezará a crear puestos de trabajo esta España?, me preguntas. Diez años tarda el mar en sacudirse una marea negra.
Aquí se dijo en un principio que la economía necesita crecer a un ritmo de cerca del 2% para generar empleo neto. Ahora, y aunque el consenso es que el Producto Interior Bruto (PIB) se seguirá contrayendo este año y en 2014 repuntará tímidamente, se dice que la tasa de paro podría empezar a reducirse a finales de este mismo ejercicio y principios del siguiente. ¿Hasta qué nivel? España no se puede permitir un nivel de desempleo del 25% de la población activa, pero tampoco debería soportar una tasa de paro estructural por encima del 10%, como estiman algunos que quedará tras la crisis.
Este país siempre ha tenido un desempleo elevado, tanto en épocas de bonanza como en los de vacas flacas. Cuando estaba por debajo del 8%, en 2007, la del resto de Europa era más o menos la mitad. Prueba de la incapacidad de la economía española de absorber gran parte de la oferta de empleo. Y eso que durante los años del supuesto milagro español había un sector –el inmobiliario– que permitía sacar de la lista negra –y de las aulas, claro– a miles de jóvenes. Nada más estallar la burbuja del ladrillo –llegó a suponer el 11,7% del PIB y a ocupar al 13,8% de los trabajadores– los vomitó fuera del mercado laboral. Y con una preparación limitada.
¿Cómo podemos reciclar ahora a esos jóvenes? ¿Dónde recolocarlos? Posiblemente los sectores tradicionalmente fuertes de la economía española, entre ellos la construcción, serán los primeros en repuntar y emplear a los ahora desempleados. Pero quizá no con la misma capacidad, pues el inmobiliario no podrá tener el mismo peso que antaño. España necesita un nuevo motor económico. ¿Y qué puede vender este país? Pongamos, en todo caso, que este llega a darse. ¿Qué posibilidades tienen esos trabajadores de actualizar su formación para reincorporarse al mercado laboral a través de los nuevos sectores?
Coincido por lo tanto contigo en que el crecimiento del PIB no basta. No al menos en el caso de una economía envejecida y con tantos problemas estructurales como la española. Para muchos ese dasosiego puede no terminar aun cuando los números rojos tornen en verde. Para ellos es necesaria otra España, S. A.
M. V.Aquí se dijo en un principio que la economía necesita crecer a un ritmo de cerca del 2% para generar empleo neto. Ahora, y aunque el consenso es que el Producto Interior Bruto (PIB) se seguirá contrayendo este año y en 2014 repuntará tímidamente, se dice que la tasa de paro podría empezar a reducirse a finales de este mismo ejercicio y principios del siguiente. ¿Hasta qué nivel? España no se puede permitir un nivel de desempleo del 25% de la población activa, pero tampoco debería soportar una tasa de paro estructural por encima del 10%, como estiman algunos que quedará tras la crisis.
Este país siempre ha tenido un desempleo elevado, tanto en épocas de bonanza como en los de vacas flacas. Cuando estaba por debajo del 8%, en 2007, la del resto de Europa era más o menos la mitad. Prueba de la incapacidad de la economía española de absorber gran parte de la oferta de empleo. Y eso que durante los años del supuesto milagro español había un sector –el inmobiliario– que permitía sacar de la lista negra –y de las aulas, claro– a miles de jóvenes. Nada más estallar la burbuja del ladrillo –llegó a suponer el 11,7% del PIB y a ocupar al 13,8% de los trabajadores– los vomitó fuera del mercado laboral. Y con una preparación limitada.
¿Cómo podemos reciclar ahora a esos jóvenes? ¿Dónde recolocarlos? Posiblemente los sectores tradicionalmente fuertes de la economía española, entre ellos la construcción, serán los primeros en repuntar y emplear a los ahora desempleados. Pero quizá no con la misma capacidad, pues el inmobiliario no podrá tener el mismo peso que antaño. España necesita un nuevo motor económico. ¿Y qué puede vender este país? Pongamos, en todo caso, que este llega a darse. ¿Qué posibilidades tienen esos trabajadores de actualizar su formación para reincorporarse al mercado laboral a través de los nuevos sectores?
Coincido por lo tanto contigo en que el crecimiento del PIB no basta. No al menos en el caso de una economía envejecida y con tantos problemas estructurales como la española. Para muchos ese dasosiego puede no terminar aun cuando los números rojos tornen en verde. Para ellos es necesaria otra España, S. A.
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russi- Moderador Global
Insisto en esta iniciativa
Aunque solo sea el efecto psicológico de la advertencia, si da resultado tendremos mucho ganado.
Lo primero que se podría hacer, sería darles una ultima oportunidad, seis meses para rectificar completamente las leyes impuestas.
O de lo contrario, advertirles tanto al gobierno, como a la Monarquia y al resto de las fuerzas politicas que se comenzarán a recoger firmas para llevarlos a todos ante el tribunal de los derechos humanos.
La sola comunicación de esta advertencia ya tendrá por si sola los efectos deseados, y creará una gran expectación no solo Europa, sino en el mundo.
¿Os imaginais como le quedará la reputación a esa gente?
"El pueblo español amenaza con llevar a la monarquia y al gobierno, ante el tribunal de los derechos humanos"
Imaginaros, que esta iniciativa se propagase por el mundo. Que los demás pueblos decidioesen dar ese tipo de golpe de efecto.
Si eso llegase a suceder, entonces vería la Humanidad salir el nuevo sol, el amanecer de la paz y la libertad.
Por cierto, si no queremos ni republica, ni socialismo ni nada ¿para que leches protestamos entonces?
Si uno compra un mueble nuevo para sustituir uno viejo, y al final ve que no le gusta ¿para qué coño lo compró?
O sería peoir si le dijesen que ese mueble no le queda bien o que es muy caro y lujoso para la casa en la que uno vive.
En fin, estudiar la iniciativa, porque a parte de ser pacífica, es quizá, en lo que más podamos estar todos de acuerdo.
Y si esto no funciona, entonces tenemos seis meses para preparar la instauración de un estado total de anarquia.
Por que lo que soy yo, no pienso trabajar más para esta banda de sinverguenzas
Lo primero que se podría hacer, sería darles una ultima oportunidad, seis meses para rectificar completamente las leyes impuestas.
O de lo contrario, advertirles tanto al gobierno, como a la Monarquia y al resto de las fuerzas politicas que se comenzarán a recoger firmas para llevarlos a todos ante el tribunal de los derechos humanos.
La sola comunicación de esta advertencia ya tendrá por si sola los efectos deseados, y creará una gran expectación no solo Europa, sino en el mundo.
¿Os imaginais como le quedará la reputación a esa gente?
"El pueblo español amenaza con llevar a la monarquia y al gobierno, ante el tribunal de los derechos humanos"
Imaginaros, que esta iniciativa se propagase por el mundo. Que los demás pueblos decidioesen dar ese tipo de golpe de efecto.
Si eso llegase a suceder, entonces vería la Humanidad salir el nuevo sol, el amanecer de la paz y la libertad.
Por cierto, si no queremos ni republica, ni socialismo ni nada ¿para que leches protestamos entonces?
Si uno compra un mueble nuevo para sustituir uno viejo, y al final ve que no le gusta ¿para qué coño lo compró?
O sería peoir si le dijesen que ese mueble no le queda bien o que es muy caro y lujoso para la casa en la que uno vive.
En fin, estudiar la iniciativa, porque a parte de ser pacífica, es quizá, en lo que más podamos estar todos de acuerdo.
Y si esto no funciona, entonces tenemos seis meses para preparar la instauración de un estado total de anarquia.
Por que lo que soy yo, no pienso trabajar más para esta banda de sinverguenzas
Cepheus- Reportero total
De acuerdo con Russi y Neron
Estoy de acuerdo con Russi y Neron
No se cambia el mundo con pañuelos palestinos
El mundo (o el sistema, como se lo quiera llamar) se podrá cambiar solo si nosotros, todos y cada uno, cambiamos, porque el mundo no se ha hecho solo, los seres humanos lo hemos hecho así.
El movimiento se demuestra andando, y el mundo se cambia con personas como la Alcaldesa de Alzira, Valencia, que va a expropiar casas a los Bancos para dárselas a los desahuciados por un alquiler simbólico de 50 euros.
¿Veis a donde quiero ir?
Vamos hacia unos acontecimientos inimaginables por el ser humano y lo único que pedimos es más de lo mismo.
Los cambios de gobiernos no son más que los mismos perros con distintos collares. En la naturaleza humana está la mentira, la corrupción, la ambición... sea en gobiernos de derechas o de izquierdas, sea en Suecia como en Kenia o Nepal. Es lo que hemos aprendido o nos han enseñado y no sabemos hacerlo de otra forma.
Y nunca lloverá a gusto de todos.
En las profecias (y no me voy a poner metafísica en este apartado porque no corresponde, solo mencionarlas como ejemplo) se dice que la Tierra cambiará a como no la ha conocido el hombre, y en eso, el que más y el que menos, sabe que hay cambios que ya se están produciendo.
¿Y el hombre?... ¿acaso se considera no estar obligado a cambiar también? Porque yo creo que es el que más responsabilidad tiene en todo esto, y para que el mundo cambie, primero tiene que cambiar él.
Si no cambiamos primero como individuos, cualquier colectivo que formemos estará destinado al fracaso, porque seguiremos poniendo nuestros intereses propios por encima de los ajenos.
No tengo fe en ningún gobierno y lo digo con la experiencia de haber vivido una dictadura, un gobierno socialista y otro de derechas, porque todos los sistemas de gobierno los ha inventado el hombre y por tanto, ninguno es perfecto.
Mientras haya ambición, mentira y corrupción, que no son defectos o pecados de los gobiernos, sino de los hombres que los forman, este mundo no cambiará.
Por eso es tan importante ahora que todo apunta a que estamos al final de lo que sea, hacer examen de conciencia, y pensar lo que podemos hacer por nuestros semejantes a nivel de individuos y en la medida de las posibilidades de cada uno, porque poner la foto del "Che" en un local para que todos lo vean, como un desafío, solo importa y agrada a quien la ha puesto, pero no beneficia a nadie.
Dejemos de ser "masa" para ser personas.
Es mi opinión.
No se cambia el mundo con pañuelos palestinos
El mundo (o el sistema, como se lo quiera llamar) se podrá cambiar solo si nosotros, todos y cada uno, cambiamos, porque el mundo no se ha hecho solo, los seres humanos lo hemos hecho así.
El movimiento se demuestra andando, y el mundo se cambia con personas como la Alcaldesa de Alzira, Valencia, que va a expropiar casas a los Bancos para dárselas a los desahuciados por un alquiler simbólico de 50 euros.
¿Veis a donde quiero ir?
Vamos hacia unos acontecimientos inimaginables por el ser humano y lo único que pedimos es más de lo mismo.
Los cambios de gobiernos no son más que los mismos perros con distintos collares. En la naturaleza humana está la mentira, la corrupción, la ambición... sea en gobiernos de derechas o de izquierdas, sea en Suecia como en Kenia o Nepal. Es lo que hemos aprendido o nos han enseñado y no sabemos hacerlo de otra forma.
Y nunca lloverá a gusto de todos.
En las profecias (y no me voy a poner metafísica en este apartado porque no corresponde, solo mencionarlas como ejemplo) se dice que la Tierra cambiará a como no la ha conocido el hombre, y en eso, el que más y el que menos, sabe que hay cambios que ya se están produciendo.
¿Y el hombre?... ¿acaso se considera no estar obligado a cambiar también? Porque yo creo que es el que más responsabilidad tiene en todo esto, y para que el mundo cambie, primero tiene que cambiar él.
Si no cambiamos primero como individuos, cualquier colectivo que formemos estará destinado al fracaso, porque seguiremos poniendo nuestros intereses propios por encima de los ajenos.
No tengo fe en ningún gobierno y lo digo con la experiencia de haber vivido una dictadura, un gobierno socialista y otro de derechas, porque todos los sistemas de gobierno los ha inventado el hombre y por tanto, ninguno es perfecto.
Mientras haya ambición, mentira y corrupción, que no son defectos o pecados de los gobiernos, sino de los hombres que los forman, este mundo no cambiará.
Por eso es tan importante ahora que todo apunta a que estamos al final de lo que sea, hacer examen de conciencia, y pensar lo que podemos hacer por nuestros semejantes a nivel de individuos y en la medida de las posibilidades de cada uno, porque poner la foto del "Che" en un local para que todos lo vean, como un desafío, solo importa y agrada a quien la ha puesto, pero no beneficia a nadie.
Dejemos de ser "masa" para ser personas.
Es mi opinión.
belisa- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
darles una última oportunidad.................. creo que ya es demaciado................ no van a cambiar,,, ni sentirán verguenza pues no la conocen............... no les importa la reputación,, cantidad de escándalos se han tejido a su alrededor,,, y ahi están sin importar siguen con sus deseos de poder nada los detiene hay que conocerlos para darse cuenta que el dolor humano no les importa ni les afecta entonces como sentirán alimentados para tomar más poder alimentado por nosotros mismos
Estoy deacuerdo con Belisa debemos entrar en un cambio interior para poder ver el cambio exterior.... eso si sería una gran energía desbordando en el universo y acabando con la existencia de una mentira como son los gobiernos.
Saludos
Estoy deacuerdo con Belisa debemos entrar en un cambio interior para poder ver el cambio exterior.... eso si sería una gran energía desbordando en el universo y acabando con la existencia de una mentira como son los gobiernos.
Saludos
russi- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
El PSOE propone un "gran pacto" que deje fuera de la "contienda política" a la Alhambra, el PTS y Sierra Nevada
Piden una entrevista a la ministra de Fomento, Ana Pastor, sobre la situación de las infraestructuras previstas en la provincia
Piden una entrevista a la ministra de Fomento, Ana Pastor, sobre la situación de las infraestructuras previstas en la provincia
El PSOE de Granada ha propuesto al resto de partidos, a las organizaciones sociales y empresariales llegar a un "gran pacto" por Granada que tenga como principal objetivo la creación de empleo, y que incluya dejar fuera de la "contienda política" a la Alhambra, Sierra Nevada y el Parque Tecnológico de Ciencias de la Salud (PTS).
En rueda de prensa, la secretaria provincial de los socialistas granadinos, Teresa Jiménez, ha afirmado que esta propuesta está "abierta a toda la sociedad", pero especialmente al PP y a su presidente, Sebastián Pérez, con quien prevé reunirse en próximas fechas para tratar estos asuntos.
En ese sentido, ha confiado en que los 'populares' no "tengan problemas en hablar" y dialogar de las cuestiones más importantes que afectan a la provincia teniendo en cuenta además el momento económico y de dificultad que afrontan muchas familias granadinas.
Su "oferta de diálogo", que conllevará el inicio de una ronda de contactos no sólo con el PP, sino también con IU y otros interlocutores económicos y sociales, incluye, además de la necesidad de huir de la confrontación en cuanto a los "pilares" que generan economía y riqueza, un acuerdo para promocionar e impulsar el aeropuerto de Granada-Jaén y el puerto de Motril.
Asimismo, el gran pacto por Granada conllevaría además un consenso en cuanto a las grandes infraestructuras, como la A-7, el AVE (incluyendo la Variante de Loja y la integración en la ciudad), el Metro, la Segunda Circunvalación, el Corredor Mediterráneo, las canalizaciones de Rules, los regadíos de la Zona Norte o el Centro Lorca, como proyectos "irrenunciables" para Granada.
De hecho, el PSOE pretende que el PP y el Gobierno de Mariano Rajoy "cumpla y desbloquee el proyecto del AVE" y, ante la ausencia de noticias sobre la reunión que se iba a mantener con la ministra de Fomento, Ana Pastor, el grupo parlamentario socialista le ha pedido por carta recientemente una entrevista para tratar la situación de las infraestructuras pendientes, a la que Jiménez ha invitado a sumarse a los parlamentarios 'populares' si finalmente se concreta.
"Creemos que hoy más que nunca, con una situación de emergencia por los datos de desempleo, tenemos que sumar esfuerzos con el objetivo de crear empleo y sacar adelante a esta provincia", ha señalado Jiménez, para quien este pacto podría además abrir la puerta a otros acuerdos sobre la remodelación y modernización de los sectores económicos granadinos o al aprovechamiento de recursos naturales.
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]En rueda de prensa, la secretaria provincial de los socialistas granadinos, Teresa Jiménez, ha afirmado que esta propuesta está "abierta a toda la sociedad", pero especialmente al PP y a su presidente, Sebastián Pérez, con quien prevé reunirse en próximas fechas para tratar estos asuntos.
En ese sentido, ha confiado en que los 'populares' no "tengan problemas en hablar" y dialogar de las cuestiones más importantes que afectan a la provincia teniendo en cuenta además el momento económico y de dificultad que afrontan muchas familias granadinas.
Su "oferta de diálogo", que conllevará el inicio de una ronda de contactos no sólo con el PP, sino también con IU y otros interlocutores económicos y sociales, incluye, además de la necesidad de huir de la confrontación en cuanto a los "pilares" que generan economía y riqueza, un acuerdo para promocionar e impulsar el aeropuerto de Granada-Jaén y el puerto de Motril.
Asimismo, el gran pacto por Granada conllevaría además un consenso en cuanto a las grandes infraestructuras, como la A-7, el AVE (incluyendo la Variante de Loja y la integración en la ciudad), el Metro, la Segunda Circunvalación, el Corredor Mediterráneo, las canalizaciones de Rules, los regadíos de la Zona Norte o el Centro Lorca, como proyectos "irrenunciables" para Granada.
De hecho, el PSOE pretende que el PP y el Gobierno de Mariano Rajoy "cumpla y desbloquee el proyecto del AVE" y, ante la ausencia de noticias sobre la reunión que se iba a mantener con la ministra de Fomento, Ana Pastor, el grupo parlamentario socialista le ha pedido por carta recientemente una entrevista para tratar la situación de las infraestructuras pendientes, a la que Jiménez ha invitado a sumarse a los parlamentarios 'populares' si finalmente se concreta.
"Creemos que hoy más que nunca, con una situación de emergencia por los datos de desempleo, tenemos que sumar esfuerzos con el objetivo de crear empleo y sacar adelante a esta provincia", ha señalado Jiménez, para quien este pacto podría además abrir la puerta a otros acuerdos sobre la remodelación y modernización de los sectores económicos granadinos o al aprovechamiento de recursos naturales.
russi- Moderador Global
Perdón por el sarcasmo
Pero si quereis podemos llamar al mago del señor de los anillos, a Gandalf y que los haga desaparecer con su bastón.
Ya que a nadie le gustan las propuestas que se exponen aquí, que siempre es mejor eso que no plantear nada y esperar a un puto milagro en forma de despertar de la conciencia.
Voy a ser sincero de nuevo.
¿Sabeis cuales la mejor solución para mi?
Pues apartarme de todo esto, irme a otro pais apartado de todo este embrollo, o seguir trabajando como si nada pasase. A fin de cuentas al único colectivo que no he visto representado es precisamente al que pertenezco, al de los autónomos.
Estudiantes universitarios, profesores, medicos, mineros, policias, pero ni un puto autónomo, porque siempre hemos sido la jodida cenicienta.
Muchos como yo podrán pensar lo mismo, que esta no es realmente nuestra batalla, que ya estamos tan acostumbrados a jodernos con el tiempo que haga, con las condiciones que sea, que total, para qué perder el tiempo con todo esto, si nadie nos hace caso, si nadie ha salido nunca en nuestra defensa.
Podríamos decir, que les den a todos, porque mientras todo les fue bien, mientras cobraban su sueldo con suus extras, con sus vacaciones, ninguno miró para nosotros.
Y ni siquiera ahora que estamos todos jodidos podemos ponernos de acuerdo para ir contra los de arriba.
Si esto no cambia en seis meses, si en ese tiempo no se produce una total unión de todos para acabar con esta gente, yo tiro la toalla, y que le den por saco a todo.
Ya que a nadie le gustan las propuestas que se exponen aquí, que siempre es mejor eso que no plantear nada y esperar a un puto milagro en forma de despertar de la conciencia.
Voy a ser sincero de nuevo.
¿Sabeis cuales la mejor solución para mi?
Pues apartarme de todo esto, irme a otro pais apartado de todo este embrollo, o seguir trabajando como si nada pasase. A fin de cuentas al único colectivo que no he visto representado es precisamente al que pertenezco, al de los autónomos.
Estudiantes universitarios, profesores, medicos, mineros, policias, pero ni un puto autónomo, porque siempre hemos sido la jodida cenicienta.
Muchos como yo podrán pensar lo mismo, que esta no es realmente nuestra batalla, que ya estamos tan acostumbrados a jodernos con el tiempo que haga, con las condiciones que sea, que total, para qué perder el tiempo con todo esto, si nadie nos hace caso, si nadie ha salido nunca en nuestra defensa.
Podríamos decir, que les den a todos, porque mientras todo les fue bien, mientras cobraban su sueldo con suus extras, con sus vacaciones, ninguno miró para nosotros.
Y ni siquiera ahora que estamos todos jodidos podemos ponernos de acuerdo para ir contra los de arriba.
Si esto no cambia en seis meses, si en ese tiempo no se produce una total unión de todos para acabar con esta gente, yo tiro la toalla, y que le den por saco a todo.
Cepheus- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Lo que ocurre que darles seis meses,, es solo para que se fortalezcan más de lo que están,,,, vendrán con más fuerza para aplastarnos más de lo que estamos,,, no nos engañemos, nosotros ya no podemos con ellos,, almenos que una fuerza interna los hada desaparecer, pero si queres llamarlo el mago del señor de los anillos, a Gandalf , como desees llamarlo es más posible que otra estrategia humana..
Amigo yo más que nadie quiero y deseo que esto cambie.............
Amigo yo más que nadie quiero y deseo que esto cambie.............
russi- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Creo que antes de lo que pensamos, todos los gobiernos van a caer por la inercia de sus propios errores.
Nos van a arrastrar con ellos, sin duda, pero no hay diferencia entre que los hagamos caer nosotros o que caigan solos.
Y no hablo de profecias, cuarta dimensión ni cosas de esas.
Hablo de la realidad que todos hemos contribuido a crear... hay muchas crisis, no solo la económica, también la hay de valores humanos, de moral, de empatía con las desgracias ajenas.
Cuando teníamos seguro el pan ¿donde estábamos o que hicimos para dar pan a los que les faltaba? Porque esto no viene de ahora y personas necesitadas las ha habido siempre, solo que nosotros cuando ahorrábamos un dinero no lo repartíamos entre los más necesitados, nos comprábamos un chalet en la sierra, un apartamento en la playa o un buen coche, y delegábamos en el gobierno de turno las labores sociales. "el gobierno tiene la obligación de atenderlos", y aunque veíamos que no lo hacía, tampoco nosotros hacíamos nada.
Solo cuando nos ha tocado directamente, cuando nos han explotado la burbuja en la que vivíamos, ponemos el grito en el cielo.
Con nuestros votos hemos puesto a los políticos y con nuestro silencio hemos avalado su mala praxis.
Y cuando todo iba "razonablemente" bien ¿quien levantaba la voz para quejarse de lo mal que estaban otros?
Tu mismo lo has dicho, Cepheus, "estudiantes universitarios, profesores, medicos, mineros, policias, pero ni un puto autónomo" Y te duele que nadie una su voz a la tuya.
Todos arriman el ascua a su sardina, todos luchan por lo que le es propio y ninguno se juega el sueldo de un día para unirse a una manifestación de mineros, por ejemplo, cuando se es médico o profesor.
Cada uno tenemos nuestra parte de responsabilidad o culpa en lo que está pasando y ya no caben lamentaciones.
Ahora toca otra cosa. Toca apretar los dientes y los riñones y afrontar lo que se nos va a venir encima, de la misma manera que antes no hemos hecho caso de otros problemas porque no nos afectaban.
Y si como ciudadanos tenemos la vida dirigida, como seres humanos aún nos queda mucho por hacer.
No tendremos medios para expropiar casas y dárselas a los desahuciados (y ojalá que salgan muchas más alcaldesas así) pero en la medida de nuestras posibilidades a lo mejor podemos pagar el recibo de luz de alguien que se la van a cortar, o ayudar a una familia a que por lo menos una noche cenen caliente.
Quitarme la razón y que alguien me diga que se puede hacer algo distinto.
Nos van a arrastrar con ellos, sin duda, pero no hay diferencia entre que los hagamos caer nosotros o que caigan solos.
Y no hablo de profecias, cuarta dimensión ni cosas de esas.
Hablo de la realidad que todos hemos contribuido a crear... hay muchas crisis, no solo la económica, también la hay de valores humanos, de moral, de empatía con las desgracias ajenas.
Cuando teníamos seguro el pan ¿donde estábamos o que hicimos para dar pan a los que les faltaba? Porque esto no viene de ahora y personas necesitadas las ha habido siempre, solo que nosotros cuando ahorrábamos un dinero no lo repartíamos entre los más necesitados, nos comprábamos un chalet en la sierra, un apartamento en la playa o un buen coche, y delegábamos en el gobierno de turno las labores sociales. "el gobierno tiene la obligación de atenderlos", y aunque veíamos que no lo hacía, tampoco nosotros hacíamos nada.
Solo cuando nos ha tocado directamente, cuando nos han explotado la burbuja en la que vivíamos, ponemos el grito en el cielo.
Con nuestros votos hemos puesto a los políticos y con nuestro silencio hemos avalado su mala praxis.
Y cuando todo iba "razonablemente" bien ¿quien levantaba la voz para quejarse de lo mal que estaban otros?
Tu mismo lo has dicho, Cepheus, "estudiantes universitarios, profesores, medicos, mineros, policias, pero ni un puto autónomo" Y te duele que nadie una su voz a la tuya.
Todos arriman el ascua a su sardina, todos luchan por lo que le es propio y ninguno se juega el sueldo de un día para unirse a una manifestación de mineros, por ejemplo, cuando se es médico o profesor.
Cada uno tenemos nuestra parte de responsabilidad o culpa en lo que está pasando y ya no caben lamentaciones.
Ahora toca otra cosa. Toca apretar los dientes y los riñones y afrontar lo que se nos va a venir encima, de la misma manera que antes no hemos hecho caso de otros problemas porque no nos afectaban.
Y si como ciudadanos tenemos la vida dirigida, como seres humanos aún nos queda mucho por hacer.
No tendremos medios para expropiar casas y dárselas a los desahuciados (y ojalá que salgan muchas más alcaldesas así) pero en la medida de nuestras posibilidades a lo mejor podemos pagar el recibo de luz de alguien que se la van a cortar, o ayudar a una familia a que por lo menos una noche cenen caliente.
Quitarme la razón y que alguien me diga que se puede hacer algo distinto.
belisa- Reportero total
Sí, se puede hacer muchas cosas distintas
Pero no se quiere .
Por cierto, lo de la alcaldesa, te diré que todo tiene su "aquel" como decimos en Galicia,
Si cedes algo lo cedes y punto, no pones precio, y 50 euros aunque no lo parezca es mucho dinero para quienes solo tengan 400 euros.
Y yo pongo el grito en el cielo, porque estoy seguro de que si a los que protestan les arreglan la papeleta, se olvidarán , no solo de los autónomos sino del resto.
Dicen los medios que esta crisis ha aumentado los casos de caridad.
Quizá yo no sea muy caritativo, pero nunca utilizaría los medios de comunicación para anunciar a los cuatro vientos que he donado esto o lo otro, como están saliendo muchos en la televisión; "que si Indiex donó 20 millones de euros a Caritas", "que si la alcaldesa de Alzira le ha declarado la guerra a los bancos"etc.
Preguntémonos cuantos como nosotros sin poder han donado lo que tenían a los que están aún peor., y no salen ni en los periodicos, ni en la tele, porque esas acciones no importan no interesan, ni son millonarios como el de Inditex, ni son alcaldes del PP como la de Alzira.
No recuerdo bien en qué evangelio hablaba Jesús de ser caritativo, pero si recuerdo que dice que quien lo haga, después no vaya por ahí presumiendo de ello.
Cada uno tiene un poder interior. Tiene una parte bondadosa, pero hay que saberla utilizar. Quizá a unos les cueste menos que a otros hacerlo, abrirse a los demás, pero es curioso, que los que más callan, los que más les cuesta abrirse a la gente cuando lo hacen, es como si hubiese bajado un angel, o el mismo Jesús, porque no hay palabras, solo hechos, y mucha, mucha compasión.
Todos tenemos una misión que cumplir, y no es precisamente derrocar a ningún gobierno
Si quereis pensar que estoy loco, adelante. Yo sé que no lo estoy, y con eso me basta.
"Quien que tenga oidos para oir, que oiga"
Por cierto, lo de la alcaldesa, te diré que todo tiene su "aquel" como decimos en Galicia,
Si cedes algo lo cedes y punto, no pones precio, y 50 euros aunque no lo parezca es mucho dinero para quienes solo tengan 400 euros.
Y yo pongo el grito en el cielo, porque estoy seguro de que si a los que protestan les arreglan la papeleta, se olvidarán , no solo de los autónomos sino del resto.
Dicen los medios que esta crisis ha aumentado los casos de caridad.
Quizá yo no sea muy caritativo, pero nunca utilizaría los medios de comunicación para anunciar a los cuatro vientos que he donado esto o lo otro, como están saliendo muchos en la televisión; "que si Indiex donó 20 millones de euros a Caritas", "que si la alcaldesa de Alzira le ha declarado la guerra a los bancos"etc.
Preguntémonos cuantos como nosotros sin poder han donado lo que tenían a los que están aún peor., y no salen ni en los periodicos, ni en la tele, porque esas acciones no importan no interesan, ni son millonarios como el de Inditex, ni son alcaldes del PP como la de Alzira.
No recuerdo bien en qué evangelio hablaba Jesús de ser caritativo, pero si recuerdo que dice que quien lo haga, después no vaya por ahí presumiendo de ello.
Cada uno tiene un poder interior. Tiene una parte bondadosa, pero hay que saberla utilizar. Quizá a unos les cueste menos que a otros hacerlo, abrirse a los demás, pero es curioso, que los que más callan, los que más les cuesta abrirse a la gente cuando lo hacen, es como si hubiese bajado un angel, o el mismo Jesús, porque no hay palabras, solo hechos, y mucha, mucha compasión.
Todos tenemos una misión que cumplir, y no es precisamente derrocar a ningún gobierno
Si quereis pensar que estoy loco, adelante. Yo sé que no lo estoy, y con eso me basta.
"Quien que tenga oidos para oir, que oiga"
Cepheus- Reportero total
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