ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
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Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
“España debería evitar el rescate a toda costa”, según The Guardian
Portugal planta cara a la austeridad de la Troika
Julio Anguita: “El euro ha sido el mayor disparate que ha acordado este país”
16 septiembre, 2012
japlexmas
Activistas
Deja un comentario
El ex coordinador general de Izquierda Unida Julio Anguita ha afirmado este domingo en Oviedo que “el euro ha sido el mayor disparate que ha acordado este país”.
De este modo, sostiene que para la existencia de una moneda única deben darse como condiciones necesarias un gobierno único, un presupuesto, que los impuestos sean iguales para todos y que haya una convergencia social. “Ninguna de esas condiciones se dio y la gente entró en el euro”, ha apuntado.
Al respecto, argumenta que eso ha implicado para España dificultades a la hora de competir, con la misma moneda y sin capacidad para devaluarla, ante otros países de la Unión Europa, como Alemania, que tiene una capacidad industrial superior. Por ello, sostiene que “o se sale del euro o no hay solución”, aunque reconoce que esa decisión “no es fácil” y tendría consecuencias “muy duras”.
En la misma línea, considera que no es posible la construcción de un auténtico gobierno europeo porque a los bancos, a los que ve como los “responsables de esta crisis”, no les interesa que exista ante la posibilidad de que pueda ser de izquierdas. Y es que afirma que a los mercados “les interesa que haya una unidad monetaria pero no una unidad política”.
Así lo ha dicho en declaraciones a los
medios de comunicación antes de presentar su último libro ‘Combates de
este tiempo’ en la Biblioteca de ‘El Fontán’ de Oviedo, en un acto
organizado por la Asociación Cultural Isidoro Acevedo y la Organización Local de Oviedo del Partido Comunista de Asturias.
La crisis tiene muchos responsables
Según ha explicado, en el libro analiza la actual situación de la Unión Europa, de la moneda única y de los recortes que se están realizado, y evidencia que todo lo que está pasando “estaba dicho” para que los españoles sepan que esta crisis “no ha venido del cielo” sino que “en un momento se talló aquí y hay muchos responsables“.
‘Combates de este tiempo’ incluye cartas que Anguita dirigió a Felipe González y a José María Aznar, así como intervenciones parlamentarias y artículos, para mostrar cómo ya se había advertido hace años de que la moneda única era “un desastre” y el Tratado de Maastricht, “otro”.
DEBATES PARLAMENTARIOS DE “NIÑOS MALCRIADOS”
Además, Anguita ha incidido en que la política española ha cambiado a lo largo de estas dos últimas décadas, de tal forma que entonces
había voces disidentes con mayor representación parlamentaria y se
discutía “sobre contenidos”. En cambio, actualmente dice observar en los debates parlamentarios “el insulto y la descalificación”. “Creo que a veces es un debate de niños malcriados, con más de 50 años, pero niños malcriados”, ha lamentado.
“No veo reflexión ni lucha ideológica. En el fondo, todos piensan lo mismo”, remarca, asegurando que la población aprenderá “con dolor” a dejar de creer que existen diferencias. Así, entiende que la ciudadanía “o se echa a la calle o no hay nada que hacer” porque “no hay solución a la crisis con la política actual”.
Fuente: Eleconomista
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Portugal planta cara a la austeridad de la Troika
Julio Anguita: “El euro ha sido el mayor disparate que ha acordado este país”
16 septiembre, 2012
japlexmas
Activistas
Deja un comentario
El ex coordinador general de Izquierda Unida Julio Anguita ha afirmado este domingo en Oviedo que “el euro ha sido el mayor disparate que ha acordado este país”.
De este modo, sostiene que para la existencia de una moneda única deben darse como condiciones necesarias un gobierno único, un presupuesto, que los impuestos sean iguales para todos y que haya una convergencia social. “Ninguna de esas condiciones se dio y la gente entró en el euro”, ha apuntado.
Al respecto, argumenta que eso ha implicado para España dificultades a la hora de competir, con la misma moneda y sin capacidad para devaluarla, ante otros países de la Unión Europa, como Alemania, que tiene una capacidad industrial superior. Por ello, sostiene que “o se sale del euro o no hay solución”, aunque reconoce que esa decisión “no es fácil” y tendría consecuencias “muy duras”.
En la misma línea, considera que no es posible la construcción de un auténtico gobierno europeo porque a los bancos, a los que ve como los “responsables de esta crisis”, no les interesa que exista ante la posibilidad de que pueda ser de izquierdas. Y es que afirma que a los mercados “les interesa que haya una unidad monetaria pero no una unidad política”.
Así lo ha dicho en declaraciones a los
medios de comunicación antes de presentar su último libro ‘Combates de
este tiempo’ en la Biblioteca de ‘El Fontán’ de Oviedo, en un acto
organizado por la Asociación Cultural Isidoro Acevedo y la Organización Local de Oviedo del Partido Comunista de Asturias.
La crisis tiene muchos responsables
Según ha explicado, en el libro analiza la actual situación de la Unión Europa, de la moneda única y de los recortes que se están realizado, y evidencia que todo lo que está pasando “estaba dicho” para que los españoles sepan que esta crisis “no ha venido del cielo” sino que “en un momento se talló aquí y hay muchos responsables“.
‘Combates de este tiempo’ incluye cartas que Anguita dirigió a Felipe González y a José María Aznar, así como intervenciones parlamentarias y artículos, para mostrar cómo ya se había advertido hace años de que la moneda única era “un desastre” y el Tratado de Maastricht, “otro”.
DEBATES PARLAMENTARIOS DE “NIÑOS MALCRIADOS”
Además, Anguita ha incidido en que la política española ha cambiado a lo largo de estas dos últimas décadas, de tal forma que entonces
había voces disidentes con mayor representación parlamentaria y se
discutía “sobre contenidos”. En cambio, actualmente dice observar en los debates parlamentarios “el insulto y la descalificación”. “Creo que a veces es un debate de niños malcriados, con más de 50 años, pero niños malcriados”, ha lamentado.
“No veo reflexión ni lucha ideológica. En el fondo, todos piensan lo mismo”, remarca, asegurando que la población aprenderá “con dolor” a dejar de creer que existen diferencias. Así, entiende que la ciudadanía “o se echa a la calle o no hay nada que hacer” porque “no hay solución a la crisis con la política actual”.
Fuente: Eleconomista
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lilian- Moderador Global
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Miles de personas llenan las calles de Madrid contra las políticas neoliberales
Posted: 15 Sep 2012 04:56 AM PDT
Los secretarios generales de los sindicatos Comisiones Obreras (CCOO) y la Unión General de Trabajadores
(UGT), Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, se han dirigido a los
congregados con un discurso en el que ambos han hecho hincapié en la
necesidad de que la ciudadanía pueda decidir mediante una consulta
popular si deben ser aplicadas las medidas que plantea el Ejecutivo
español.
El primero en tomar la palabra ha sido Cándido Méndez quien ha
calificado de “trascendental” la jornada de movilizaciones. Según el
líder de UGT, “el Gobierno está haciendo justo lo contrario de lo que
dijo que iba a hacer. La excusa es que ignoraban la situación; no sé qué
es peor ignorar o mentir”.
Para Toxo, los últimos meses de reformas se han caracterizado por una
“involución política y social” en toda Europa y tras enumerar los
diferentes recortes que se han llevado a cabo ha añadido que “el estado
social amenaza con verse arruinado”. Por último, ha insistido en la
necesidad de una consulta popular, porque “tener empleo no es un
privilegio” y por que “hay alternativa en la lucha contra el fraude”.
La marcha se ha iniciado a las 10’30h. Cuatro columnas con ciudadanos
venidos de todo el Estado y seis mareas temáticas identificadas con
colores: roja (sindicatos), verde (educación), naranja (servicios
sociales y dependencia), blanca (sanidad), negra (servicios públicos en
general) y violeta (asociaciones de mujeres) ha avanzado hacia la
céntrica Plaza de Colón.
Los manifestantes se han dado cita haciendo frente al calor y
sosteniendo globos, banderas y pancartas que recogen sus
reivindicaciones. ‘Euroviolencia, no’, ‘Sí a la reactivación de las
comarcas mineras’, ‘Por una Europa más social y con empleo’ son algunas
de las pancartas que portan los manifestantes, entre quienes también hay
algunos más creativos, que han llegado de casa con ingeniosos carteles
criticando los recortes del Gobierno, las reducciones salariales o la
reforma laboral.
La movilización ha partido desde edificios emblemáticos de la
capital. Así, docentes, padres y alumnos se han concentrado ante el
Ministerio de Educación donde, ataviados con las camisetas verdes que
han simbolizado su defensa de la enseñanza pública, ha caminado hacia la
madrileña Plaza de Colón.
La marea blanca del personal sanitario, afectado también por los
recortes en el sector público y por los ataques a su código deontológico
al entrar en vigor un decreto que les impide atender a inmigrantes
sinpapeles, ha salido desde la sede del departamento que dirige Ana
Mato. De las inmediaciones del Ministerio de Sanidad también ha nacido
la marea naranja, compuesta por personas afectadas por los tijeretazos
en servicios sociales y la Ley de Dependencia, informa Elena Herrera.
Las asociaciones de mujeres, que temen que el ministro de Justicia,
Alberto Ruiz-Gallardón, instale una normativa sobre el aborto aún más
restrictiva que la antigua ley de supuestos (vigente entre 1985 y 2010),
se han concentrado en el edificio de la Bolsa.
LibreRed / Público
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Posted: 15 Sep 2012 04:56 AM PDT
La
céntrica plaza madrileña de Colón rebosa de gente que protesta contra
las políticas neoliberales del Gobierno de Mariano Rajoy.
Los secretarios generales de los sindicatos Comisiones Obreras (CCOO) y la Unión General de Trabajadores
(UGT), Ignacio Fernández Toxo y Cándido Méndez, se han dirigido a los
congregados con un discurso en el que ambos han hecho hincapié en la
necesidad de que la ciudadanía pueda decidir mediante una consulta
popular si deben ser aplicadas las medidas que plantea el Ejecutivo
español.
El primero en tomar la palabra ha sido Cándido Méndez quien ha
calificado de “trascendental” la jornada de movilizaciones. Según el
líder de UGT, “el Gobierno está haciendo justo lo contrario de lo que
dijo que iba a hacer. La excusa es que ignoraban la situación; no sé qué
es peor ignorar o mentir”.
Para Toxo, los últimos meses de reformas se han caracterizado por una
“involución política y social” en toda Europa y tras enumerar los
diferentes recortes que se han llevado a cabo ha añadido que “el estado
social amenaza con verse arruinado”. Por último, ha insistido en la
necesidad de una consulta popular, porque “tener empleo no es un
privilegio” y por que “hay alternativa en la lucha contra el fraude”.
La marcha se ha iniciado a las 10’30h. Cuatro columnas con ciudadanos
venidos de todo el Estado y seis mareas temáticas identificadas con
colores: roja (sindicatos), verde (educación), naranja (servicios
sociales y dependencia), blanca (sanidad), negra (servicios públicos en
general) y violeta (asociaciones de mujeres) ha avanzado hacia la
céntrica Plaza de Colón.
Los manifestantes se han dado cita haciendo frente al calor y
sosteniendo globos, banderas y pancartas que recogen sus
reivindicaciones. ‘Euroviolencia, no’, ‘Sí a la reactivación de las
comarcas mineras’, ‘Por una Europa más social y con empleo’ son algunas
de las pancartas que portan los manifestantes, entre quienes también hay
algunos más creativos, que han llegado de casa con ingeniosos carteles
criticando los recortes del Gobierno, las reducciones salariales o la
reforma laboral.
La movilización ha partido desde edificios emblemáticos de la
capital. Así, docentes, padres y alumnos se han concentrado ante el
Ministerio de Educación donde, ataviados con las camisetas verdes que
han simbolizado su defensa de la enseñanza pública, ha caminado hacia la
madrileña Plaza de Colón.
La marea blanca del personal sanitario, afectado también por los
recortes en el sector público y por los ataques a su código deontológico
al entrar en vigor un decreto que les impide atender a inmigrantes
sinpapeles, ha salido desde la sede del departamento que dirige Ana
Mato. De las inmediaciones del Ministerio de Sanidad también ha nacido
la marea naranja, compuesta por personas afectadas por los tijeretazos
en servicios sociales y la Ley de Dependencia, informa Elena Herrera.
Las asociaciones de mujeres, que temen que el ministro de Justicia,
Alberto Ruiz-Gallardón, instale una normativa sobre el aborto aún más
restrictiva que la antigua ley de supuestos (vigente entre 1985 y 2010),
se han concentrado en el edificio de la Bolsa.
LibreRed / Público
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lilian- Moderador Global
Vosotros aportais datos tecnicos, yo aportaré un poco de realidad
Quitando lo de los balances en la bolsa, la dichosa prima de riesgo, las condiciones, etc.
Si España es rescatada de nuevo, cosas como el referendum sobre la independencia de Cataluña se adelantará, y es muy posible que antes del verano España tenga una autonomia menos, y quien sabe las que le podrían seguir.
El rescate, obligará a pasarnos el "rodillo" a todos, los de siempre, claro. Esto conllevaría que si sube el coste del recibo de autónomos, y quitan las prestaciones, este servidor tendría que dejar este foro, tendría que dejar Internet, y posiblemente cerrar su negocio del cual vive.
Lo de la calle.
Veríamos a mas gente largandose de España, o viviendo en chabolas, debajo de los puentes, en los montes, etc.
Habría anarquía y de la violenta.
Quien sabe, puede que incluso en estos días el fantasma de la guerra civil española ande vagando por el pais
Hay que pararle los pies a este gobierno dictatorial, y hay que hacerlo ya, o nos iremos todos a la mierda.
"Alli donde no haya hombres, sé un hombre"
Rabin Hillel
Dejad que me llamen rebelde y aceptadlo,
no me preocupa en absoluto;
sin embargo, sufriría todos los males del infierno
si tuviera que prostituir mi alma...
Thomas Paine
Si España es rescatada de nuevo, cosas como el referendum sobre la independencia de Cataluña se adelantará, y es muy posible que antes del verano España tenga una autonomia menos, y quien sabe las que le podrían seguir.
El rescate, obligará a pasarnos el "rodillo" a todos, los de siempre, claro. Esto conllevaría que si sube el coste del recibo de autónomos, y quitan las prestaciones, este servidor tendría que dejar este foro, tendría que dejar Internet, y posiblemente cerrar su negocio del cual vive.
Lo de la calle.
Veríamos a mas gente largandose de España, o viviendo en chabolas, debajo de los puentes, en los montes, etc.
Habría anarquía y de la violenta.
Quien sabe, puede que incluso en estos días el fantasma de la guerra civil española ande vagando por el pais
Hay que pararle los pies a este gobierno dictatorial, y hay que hacerlo ya, o nos iremos todos a la mierda.
"Alli donde no haya hombres, sé un hombre"
Rabin Hillel
Dejad que me llamen rebelde y aceptadlo,
no me preocupa en absoluto;
sin embargo, sufriría todos los males del infierno
si tuviera que prostituir mi alma...
Thomas Paine
Cepheus- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]lilian escribió:
Lo que pasará cuando España sea rescatada
16 septiembre, 2012
japlexmas
Mundo financiero
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Desde la lógica del mercado es perfectamente “normal” que las instituciones económicas europeas vinculen la ayuda a la deuda y la financiación española al hecho de que España pida el rescate.
“¿Queréis nuestra ayuda? pide el rescate”.
¿Por qué este interés en que España sea rescatada?. En definitiva es el eterno interés de la máquina de la deuda para convertir a las naciones en fábricas de crear riqueza ¡no para sus ciudadanos/as!, sino para los prestamistas internacionales.
La evidencias, los hechos, los datos… son en realidad los de siempre. Los han sufrido y los sufren todos los países en distinta medida.
“Está en juego el futuro del país“, dice Soraya Sáenz. Es decir, advierte a la ciudadanía como si la ciudadanía fuera responsable de la atrocidad que van a cometer ellos. Echan la culpa a la ciudadanía de lo que ellos van a hacer. En esto han convertido a nuestra democracia. Incluido todo el arco parlamentario que no se echa a la calle para alertar a la población de la segunda fase del expolio que se avecina. Toda una maquinaria de partidos que silencia o suaviza lo que se está incubando.
¿A quién sirve toda esta gente que dice representar los intereses de la ciudadanía? Este asunto no admite neutralidades, ni medias tintas. Hablamos de la miseria preanunciada para cientos de miles de nuestros
amigos/as, familiares, vecinos/as y conocidos/as mientras los distintos
representantes políticos se reducen a convertirse en reproductores de los
datos que ya conocemos por los diarios económicos, como si ellos no
tuvieran nada que ver. Como si todo esto no fuera con ellos/as.
El gobierno va a ser el responsable, no la ciudadanía. Ellos
son los que se hicieron con el gobierno mintiendo y ellos son los que
van a poner a nuestro país al servicio de los mercados internacionales de un modo absolutamente ilegal e ilícito, puesto que quebrantan ya no solo principios constitucionales, sino la propia vida de la ciudadanía a la que debe servir dicha Constitución.
Y en este espectáculo de irresponsabilidad el ministro de exteriores, García Margallo, desde un balneario exclusivo en Chipre, dice que ¡quiere conocer las condiciones del rescate antes de pedirlo!
Este suceso deja ver que ni siquiera es ya este gobierno quien decide dicho rescate, puesto que conocer sus condiciones no debe ser solicitado, sino que debe ser una cuestión conocida de antemano por quien va a pedir un “préstamo”.
Si España es rescatada (paquete de 300.000 mil millones de euros para aliviar durante ¡un par de años! nuestros problemas de financiación en los mercados) estas serán algunas de las consecuencias especuladas, las reales como hemos visto no las conoce ni el ministro:
- Según distintos economistas, se pueden llegar a recortar hasta 900.000 empleados del sector público. Esto supera la propuesta de reducción en Irlanda (25.000) y la de Portugal (150.000).
- Aumento indeterminado del IVA superreducido 4% (el que poseen los bienes de primera necesidad), lo básico para vivir.
- Disminución del salario mínimo interprofesional.
- Aumento de tasas universitarias.
- Disminución de las pensiones.
- Privatizaciones a gran escala de empresas Públicas (puertos, aeropuertos, hospitales…).
- Aumento de los impuestos especiales.
- Por necesidades económicas, miles de menores tendrán que abandonar prematuramente el sistema educativo.
- Aumento del índice de pobreza de la población en general y pobreza infantil en particular.
- Tasas judiciales (pagar por interponer una denuncia).
- Cientos de miles de personas perderán en alguna medida algún tipo de prestación sanitaria.
- Nuevos incrementos en los recibos de luz, agua y gas.
- Se producirán cesiones en la soberanía de nuestro país sin precedentes en toda nuestra etapa democrática.
Según datos de Eurostat, OCDE y
diarios económicos, salvando las distancias que cada especialista
económico quiera puntualizar entre los distintos países, es necesario
tener en cuenta esta breve relación numérica de lo que era Grecia antes y después del rescate (el primer rescate financiero griego se produjo en mayo de 2.010):
- Prima de riesgo griega el 31 de diciembre de 2.009; 239. Actualmente está en 2.006 (1.767 puntos más).
- PIB griego el cuarto trimestre de 2.009; 61.145 millones de euros. Actualmente en el segundo trimestre de 2.012 está en 51.524 millones de euros (9.621 millones menos de PIB).
- Paro griego en diciembre de 2.009; 10,20%. Actualmente, en mayo de 2.012 está en un 23,10% (un 13,10% más de paro).
- La Deuda Pública griega ascendía en 2.009 a 298.706 millones de euros. En 2.011 ascendía a 355.617 millones de euros (56.911 millones más de deuda).
No olvidemos que Mario Draghi, el actual presidente del Banco Central Europeo, era vicepresidente de Goldman Sach en Europa cuando ocurrió todo el escándalo de asesoramiento de este banco de inversiones a Kostas Karamanlis (primer ministro griego por entonces) para ocultar la verdadera suma del déficit griego.
Veamos el caso de Portugal (el 8 de abril de 2011 aparecía en los medios la solicitud de rescate por parte del gobierno portugués):
- Prima de riesgo portuguesa el 20 de enero de 2.011; 367. Actualmente está en 659 (292 puntos más).
- PIB portugues el cuarto trimestre de 2.010; 44.700 millones de euros. Actualmente en el primer trimestre de 2.012 está en 40.926 millones de euros (3.774 millones menos de PIB).
- Paro portugués en diciembre de 2.010; 12,40%. Actualmente, en julio de 2.012 está en un 15,70% (un 3,3% más de paro).
- La Deuda Pública portuguesa ascendía en 2.010 a 161.257 millones de euros. En 2.011 ascendía a 184.291 (23.034 millones más de deuda).
Y veamos el caso Irlandés (el 15 de diciembre de 2.010 Irlanda aprueba el plan de rescate de la UE y el FMI):
- Prima de riesgo irlandesa el 20 de junio de 2.010; 196. Actualmente está en 416 (220 puntos más).
- PIB irlandés el cuarto trimestre de 2.009; 39.025 millones de euros. Actualmente en el primer trimestre de 2.012 está en 39.748 (único dato positivo, aumenta 723 millones de euros).
- Paro irlandés en diciembre de 2.009; 12,90%. Actualmente, en julio de 2.012 está en un 14,90% (un 2% más de paro).
- La Deuda Pública irlandesa ascendía en 2.009 a 104.782 millones de euros. En 2.011 ascendía a 169.264 millones de euros (64.482 millones más de deuda).
Estos datos no son producto de gobiernos democráticos cuya principal función es el interés general.
Atendiendo a las cifras y datos enumerados, en España vamos a tener esto mucho más claro aún dentro de algunos meses.
Por mucho que pretendamos entretenernos con distintos productos mediáticos y tratemos en muchas ocasiones de ignorar lo que ocurre a nuestro alrededor, nosotros no vamos a ser una excepción.
Juan Luís Rodríguez, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] Licenciado en Psicología. Especialista en Psicología Clínica y de la Salud. Técnico Superior en Navegación, Pesca y Transporte Marítimo. Ex–asesor en los Gabinetes de las Consejerías de Asuntos Sociales y Consejería para la Igualdad y Bienestar Social de la Junta de Andalucía. Colaborador de Attac Sevilla.
Fuente: Rebelión
[url=http://sereslibres.com/2012/09/16/lo-que-pasara-cuando-espana-sea-rescatada/
Menudo panorama sip
javivi100- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
domingo, 16 de septiembre de 2012
Stiglitz: "Para España, pedir el rescate es suicidarse"
Público.es
Stiglitz advierte de que el rescate podría ser un suicidio para España
El
Nobel de Economía considera que lo ideal sería que Alemania diese su
brazo a torcer y aceptase mutualizar la deuda europea, ordenar un
marco bancario común "rápidamente" y promover una armonización fiscal.
EFE Madrid 15/09/2012
El Premio Nobel Jospeh Stglitz, en un reciente acto en España.EFE.
El
premio Nobel de Economía Joseph E. Stiglitz ha advertido de que si
España finalmente opta por solicitar la ayuda del Banco Central
Europeo (BCE) a cambio de unas condiciones de austeridad como las
impuestas en países como Grecia, el país estaría cometiendo un
"suicidio". Y en su opinión, la oferta del BCE de una compra ilimitada
de bonos a cambio de satisfacer condiciones aún no especificadas "suena
claramente a rescate" y a una oferta de ayuda "a cambio del suicidio".
El estadounidense, que ha promocionado en Madrid el libro El precio de la desigualdad (Taurus),
ha considerado en una entrevista en Efe que la cuestión es saber si
lo que las autoridades monetarias pretenden es ayudar a los ciudadanos
o a los bancos que incurrirían en pérdidas en caso de que España no
pudiese refinanciar su deuda. Muy crítico con las políticas de
austeridad a ultranza, el Nobel de Economía de 2001 tiene claro que
Europa debería poner el foco en el crecimiento y la inversión si quiere
reestructurar su economía, y cree que "el diagnóstico alemán está
absolutamente equivocado" cuando acusa a países como España de gastar
demasiado.
De
hecho, si España no sólo no ha conseguido salir de la depresión, sino
que cada vez profundiza más en ella, es porque los funcionarios
internacionales han "subestimado" la magnitud de la crisis que
provocarían con sus recetas de austeridad, según Stiglitz. Aunque
intenten achacar la responsabilidad a España por incumplir sus
objetivos fiscales, la culpa es de un error de diagnóstico del
problema y unas recetas equivocadas, añade.
Un marco bancario común
Por
este motivo aconseja al país que trate de buscar una fuerte alianza
con Francia, Italia o Portugal frente a Alemania con el objetivo de
cambiar el marco europeo. Y si esto no funciona, apunta hacia una
fractura del euro como mal menor frente a una depresión de la que no
se ve la salida. "Se puede ser miembro de la UE sin compartir una
misma moneda. Los arreglos de divisas a menudo han sido relativamente a
corto plazo", remacha Stiglitz con el ejemplo de los treinta años que
duró el patrón oro establecido en Bretton Woods (1944-1971).
A
pesar de que reconoce que la ruptura fue "dramática" hasta que el
mundo se acostumbró a otro sistema. En todo caso, el mejor escenario
para Stiglitz, que ha ingresado en la Real Academia de Ciencias
Económicas y Financieras española en acto celebrado en CaixaForum
Madrid, sería que Alemania diese su brazo a torcer y aceptase mutualizar
la deuda europea, ordenar un marco bancario común "rápidamente" y
promover una armonización fiscal.
La
cuestión es superar ideas "falaces" -según su definición- como que la
economía de un país es como la de una familia. "Si una familia recorta
en su gasto no tiene ningún efecto en la sociedad. Si un gobierno
recorta, la demanda total caerá y el paro subirá. Y la capacidad de
devolver lo que debe baja, sus ingresos impositivos caen y su gasto en
desempleo y programas sociales sube", enumera Stiglitz.
"Como una economía doméstica"
Para
el norteamericano -defensor de movimientos como el 15-M y Occupy Wall
Street- este es "exactamente el razonamiento por el que Europa está
fallando", y los déficit en los presupuestos no han mejorado como la
gente esperaba. "Las consecuencias han sido distintas de lo que
esperaba la gente que dice que un país debe gobernarse como una
economía doméstica", afirma el catedrático de Economía en la
Universidad de Columbia, para quien la recesión no es el momento
adecuado para recortar el gasto.
Por
esto también se muestra convencido de que una eventual victoria del
republicano Mitt Romney en las elecciones de noviembre en EEUU
debilitaría la economía de aquel país. "Si hace lo que está
prometiendo la economía se debilitará. EEUU ya ha tenido un proceso de
austeridad, hay un millón de puestos de trabajo público menos que
antes de la crisis. Y lo que es peor: está dispuesto a incrementar la
desigualdad. Si ves su programa, lo único que quiere aumentar es el
gasto militar, así que seríamos una economía incluso más distorsionada
e injusta, menos eficiente, y con más desempleo".
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Stiglitz: "Para España, pedir el rescate es suicidarse"
Público.es
Stiglitz advierte de que el rescate podría ser un suicidio para España
El
Nobel de Economía considera que lo ideal sería que Alemania diese su
brazo a torcer y aceptase mutualizar la deuda europea, ordenar un
marco bancario común "rápidamente" y promover una armonización fiscal.
EFE Madrid 15/09/2012
El Premio Nobel Jospeh Stglitz, en un reciente acto en España.EFE.
El
premio Nobel de Economía Joseph E. Stiglitz ha advertido de que si
España finalmente opta por solicitar la ayuda del Banco Central
Europeo (BCE) a cambio de unas condiciones de austeridad como las
impuestas en países como Grecia, el país estaría cometiendo un
"suicidio". Y en su opinión, la oferta del BCE de una compra ilimitada
de bonos a cambio de satisfacer condiciones aún no especificadas "suena
claramente a rescate" y a una oferta de ayuda "a cambio del suicidio".
El estadounidense, que ha promocionado en Madrid el libro El precio de la desigualdad (Taurus),
ha considerado en una entrevista en Efe que la cuestión es saber si
lo que las autoridades monetarias pretenden es ayudar a los ciudadanos
o a los bancos que incurrirían en pérdidas en caso de que España no
pudiese refinanciar su deuda. Muy crítico con las políticas de
austeridad a ultranza, el Nobel de Economía de 2001 tiene claro que
Europa debería poner el foco en el crecimiento y la inversión si quiere
reestructurar su economía, y cree que "el diagnóstico alemán está
absolutamente equivocado" cuando acusa a países como España de gastar
demasiado.
De
hecho, si España no sólo no ha conseguido salir de la depresión, sino
que cada vez profundiza más en ella, es porque los funcionarios
internacionales han "subestimado" la magnitud de la crisis que
provocarían con sus recetas de austeridad, según Stiglitz. Aunque
intenten achacar la responsabilidad a España por incumplir sus
objetivos fiscales, la culpa es de un error de diagnóstico del
problema y unas recetas equivocadas, añade.
Un marco bancario común
Por
este motivo aconseja al país que trate de buscar una fuerte alianza
con Francia, Italia o Portugal frente a Alemania con el objetivo de
cambiar el marco europeo. Y si esto no funciona, apunta hacia una
fractura del euro como mal menor frente a una depresión de la que no
se ve la salida. "Se puede ser miembro de la UE sin compartir una
misma moneda. Los arreglos de divisas a menudo han sido relativamente a
corto plazo", remacha Stiglitz con el ejemplo de los treinta años que
duró el patrón oro establecido en Bretton Woods (1944-1971).
A
pesar de que reconoce que la ruptura fue "dramática" hasta que el
mundo se acostumbró a otro sistema. En todo caso, el mejor escenario
para Stiglitz, que ha ingresado en la Real Academia de Ciencias
Económicas y Financieras española en acto celebrado en CaixaForum
Madrid, sería que Alemania diese su brazo a torcer y aceptase mutualizar
la deuda europea, ordenar un marco bancario común "rápidamente" y
promover una armonización fiscal.
La
cuestión es superar ideas "falaces" -según su definición- como que la
economía de un país es como la de una familia. "Si una familia recorta
en su gasto no tiene ningún efecto en la sociedad. Si un gobierno
recorta, la demanda total caerá y el paro subirá. Y la capacidad de
devolver lo que debe baja, sus ingresos impositivos caen y su gasto en
desempleo y programas sociales sube", enumera Stiglitz.
"Como una economía doméstica"
Para
el norteamericano -defensor de movimientos como el 15-M y Occupy Wall
Street- este es "exactamente el razonamiento por el que Europa está
fallando", y los déficit en los presupuestos no han mejorado como la
gente esperaba. "Las consecuencias han sido distintas de lo que
esperaba la gente que dice que un país debe gobernarse como una
economía doméstica", afirma el catedrático de Economía en la
Universidad de Columbia, para quien la recesión no es el momento
adecuado para recortar el gasto.
Por
esto también se muestra convencido de que una eventual victoria del
republicano Mitt Romney en las elecciones de noviembre en EEUU
debilitaría la economía de aquel país. "Si hace lo que está
prometiendo la economía se debilitará. EEUU ya ha tenido un proceso de
austeridad, hay un millón de puestos de trabajo público menos que
antes de la crisis. Y lo que es peor: está dispuesto a incrementar la
desigualdad. Si ves su programa, lo único que quiere aumentar es el
gasto militar, así que seríamos una economía incluso más distorsionada
e injusta, menos eficiente, y con más desempleo".
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lilian- Moderador Global
Si, un suicidio
Aunque yo lo llamaría "puntilla o estoque" , y no será para España sino para los de siempre.
Claro que, dentro de lo malo queda el consuelo de ver como el gobierno del PP va a desaparecer, y si no lo hace, le auguro una lenta y dolorosa agonía hasta el 2015, año establecido para el final de su "dicta-legislatura".
Namaste
Claro que, dentro de lo malo queda el consuelo de ver como el gobierno del PP va a desaparecer, y si no lo hace, le auguro una lenta y dolorosa agonía hasta el 2015, año establecido para el final de su "dicta-legislatura".
Namaste
Cepheus- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Me pregunto cuánto tiempo va a tardar la izquierda en resolver todo
esto, desde que dejaron de invadir países y matar gente, les va muy bien
como mafia política democrática.
Lo único que quiere la izquierda es ganar ellos para robar ellos, cuando ellos gobiernan todo es igual pero roban ellos.
Mientras roban cuando gobiernan meten mierda contra USA y favorecen dictaduras de izquierdas.
El
plan iluminati de crear una antitesis de la tesis existente sigue en
marcha. La izquierda es un invento iluminati para dividir nuestros
países y nuestras familias con el objetivo de que nos destruyamos los
unos a los otros. Divide y vencerás. LA HUMANIDAD YA TENÍA BASTANTES
PROBLEMAS Y ENTONCES VINIERON A SALVARNOS CON SIENTOS DE MILLONES DE MUERTOS SOCIALISTAS, COMUNISTAS,
ANARQUISTAS, NACIONAL SOCIALISTAS, FASCISTAS, SINDICALISTAS, LIBERALES E
INTEGRISTAS. IROS TODOS A LA MIERDA Y DEJAD A LA GENTE EN PAZ!!
Me sorprende que estando la cosa como está todavía haya gente que se
vanaglorie de tomar parte en cualquiera de LAS MALDITAS IDEOLOGÍAS.
Los
gobiernos están cogidos por los huevos y todos ya sabéis por quien.
ODIO A LA GENTE QUE VIENE A SALVARME CUANDO LO ÚNICO QUE QUIEREN ES
VIVIR DEL CUENTO.
FUERA POLÍTICOS, FUERA LA IZQUIERDA Y LA
DERECHA, FUERA MAFIOSOS DEMÓCRATAS, FUERA LAMECULOS DE LOS QUE LES
SUBVENCIONAN, FUERA VIVIDORES Y JETAS, FUERA COBRADORES DE IMPUESTOS,
FUERA PRENSA COMECOCOS.
esto, desde que dejaron de invadir países y matar gente, les va muy bien
como mafia política democrática.
Lo único que quiere la izquierda es ganar ellos para robar ellos, cuando ellos gobiernan todo es igual pero roban ellos.
Mientras roban cuando gobiernan meten mierda contra USA y favorecen dictaduras de izquierdas.
El
plan iluminati de crear una antitesis de la tesis existente sigue en
marcha. La izquierda es un invento iluminati para dividir nuestros
países y nuestras familias con el objetivo de que nos destruyamos los
unos a los otros. Divide y vencerás. LA HUMANIDAD YA TENÍA BASTANTES
PROBLEMAS Y ENTONCES VINIERON A SALVARNOS CON SIENTOS DE MILLONES DE MUERTOS SOCIALISTAS, COMUNISTAS,
ANARQUISTAS, NACIONAL SOCIALISTAS, FASCISTAS, SINDICALISTAS, LIBERALES E
INTEGRISTAS. IROS TODOS A LA MIERDA Y DEJAD A LA GENTE EN PAZ!!
Me sorprende que estando la cosa como está todavía haya gente que se
vanaglorie de tomar parte en cualquiera de LAS MALDITAS IDEOLOGÍAS.
Los
gobiernos están cogidos por los huevos y todos ya sabéis por quien.
ODIO A LA GENTE QUE VIENE A SALVARME CUANDO LO ÚNICO QUE QUIEREN ES
VIVIR DEL CUENTO.
FUERA POLÍTICOS, FUERA LA IZQUIERDA Y LA
DERECHA, FUERA MAFIOSOS DEMÓCRATAS, FUERA LAMECULOS DE LOS QUE LES
SUBVENCIONAN, FUERA VIVIDORES Y JETAS, FUERA COBRADORES DE IMPUESTOS,
FUERA PRENSA COMECOCOS.
Granpit- PIRULAS NIBIRUS
Quizá
Pero como dijo Gandhi
"Más que los actos de los malos, me horroriza la indiferencia de los buenos"
El alcalde de Marinaleda es criticado por su comportamiento al asaltar los supermercados. Dicen que no está bien visto en alguien que cobra un sueldo o pertenece a un sindicato.
Quizá esto lo debería haber hecho un autónomo, sería más justificable. Sí, he dicho bien justificable.
Solo hay un problema, que si robas en este pais por necesidad, vas a la carcel.
Entonces¿qué hacemos? ¿nos quedamos en casita criticando al gobierno o seguimos la senda de quienes han tenido un par de coj..... para movilizarse?
Cuanto más mutismo del pueblo, cuanto más desconocimiento, mejor para este tipo de gobiernos dictatoriales, esten quienes esten.
Acabo este mensaje con una reflexión sobre Gandhi.
Aunque fue asesinado, la India no hubiese visto parte de su libertad si este buen hombre se hubiese quedado impasible viendo como el gobierno britanico tiranizaba a su tierra.
Namaste
"Más que los actos de los malos, me horroriza la indiferencia de los buenos"
El alcalde de Marinaleda es criticado por su comportamiento al asaltar los supermercados. Dicen que no está bien visto en alguien que cobra un sueldo o pertenece a un sindicato.
Quizá esto lo debería haber hecho un autónomo, sería más justificable. Sí, he dicho bien justificable.
Solo hay un problema, que si robas en este pais por necesidad, vas a la carcel.
Entonces¿qué hacemos? ¿nos quedamos en casita criticando al gobierno o seguimos la senda de quienes han tenido un par de coj..... para movilizarse?
Cuanto más mutismo del pueblo, cuanto más desconocimiento, mejor para este tipo de gobiernos dictatoriales, esten quienes esten.
Acabo este mensaje con una reflexión sobre Gandhi.
Aunque fue asesinado, la India no hubiese visto parte de su libertad si este buen hombre se hubiese quedado impasible viendo como el gobierno britanico tiranizaba a su tierra.
Namaste
Cepheus- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Cepheus escribió:Pero como dijo Gandhi
"Más que los actos de los malos, me horroriza la indiferencia de los buenos"
El alcalde de Marinaleda es criticado por su comportamiento al asaltar los supermercados. Dicen que no está bien visto en alguien que cobra un sueldo o pertenece a un sindicato.
Quizá esto lo debería haber hecho un autónomo, sería más justificable. Sí, he dicho bien justificable.
Solo hay un problema, que si robas en este pais por necesidad, vas a la carcel.
Entonces¿qué hacemos? ¿nos quedamos en casita criticando al gobierno o seguimos la senda de quienes han tenido un par de coj..... para movilizarse?
Cuanto más mutismo del pueblo, cuanto más desconocimiento, mejor para este tipo de gobiernos dictatoriales, esten quienes esten.
Acabo este mensaje con una reflexión sobre Gandhi.
Aunque fue asesinado, la India no hubiese visto parte de su libertad si este buen hombre se hubiese quedado impasible viendo como el gobierno britanico tiranizaba a su tierra.
Namaste
No estoy de acuerdo, Gandhi no levantaba a las masas para su propio provecho, todo lo que hacía era no hacer caso, pero sin robar, sin montar espectáculos televisivos y viviendo según predicaba.
Me explico. Gandhi dejó de vestir al modo occidental, no se dejó sobornar, no trabajaba para ningún partido político, promulgaba la no violencia, la insumisión a lo británico, de forma pacífica, recibiendo palos, no dándolos.
Yo también estoy en paro y no me meto en casa de mi vecino a robar porque tiene más que yo, ni mucho menos pertenezco a ninguna mafia mundial que postula la revolución a punta de pistola matando a todo el que esté contra ella.
Comparar a Gandhi con estos mafiosos izquierdistas que sólo hacen estas cosas CUANDO ESTÁN EN LA OPOSICIÓN me parece un poco frívolo, de ignorantes, o de vocero al servicio de la mafia política izquierdista mundial. Me hacen gracia los sindicalistas que no han trabajado en su vida si no es para su mafia.
¿Por qué no se le enseña a la gente a crear granjitas autosostenibles y a vivir con poco en vez de robar y asaltar las propiedades privadas?
Granpit- PIRULAS NIBIRUS
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
Por qué la izquierda no predica con el ejemplo?
Por qué simplemente no dejan de ir a trabajar y se ponen a vivir de modo alternativo?
Por qué todos los dirigentes izquierdistas tienen limpiadoras, cocineros, cuidadores de niños, colegios privados extranjeros, visten con traje de sastre, cochazos, casoplones, cacerías, vacaciones en el caribe, comilonas diarias, barrigas bien gordas y pagas vitalicias?
Por qué no predican con el ejemplo?
Por qué simplemente no dejan de ir a trabajar y se ponen a vivir de modo alternativo?
Por qué todos los dirigentes izquierdistas tienen limpiadoras, cocineros, cuidadores de niños, colegios privados extranjeros, visten con traje de sastre, cochazos, casoplones, cacerías, vacaciones en el caribe, comilonas diarias, barrigas bien gordas y pagas vitalicias?
Por qué no predican con el ejemplo?
Granpit- PIRULAS NIBIRUS
O no me has entendido Granpit, o no me he explicado yo bien
¿Dónde ha dicho que Gandhi robara, o que saliera en televisión?
Yo solo he dicho que la pasividad y mutismo del pueblo son el alimento de las tiranías.
Además, hay algo que quiero matizar, si todo esto se resuelve ¿creeis que será en pos de la paz?
¿Creeis que la gente querra más a los africanos, a los arabes, o incluso que mirará por los animales y las plantas de este planeta?
Ni de coña. Cuando los funcionarios y otros colectivos recuperen algo de lo que exigen, todo volverá a la "normalidad". Es que no se trata de las acciones de los gobiernos sino de la actitud de la sociedad.
No es lo mismo acostarse en unas tablas que hacerlo sobre un colchon de plumas y la sociedad quiere plumas no tablas. Les importa una mierda si para conseguir esas plumas han dejado a los pobres patos en pelota picada (es un chiste)
A veces mata más la indiferencia, el no querer mirar, el no querer hablar aunque tengas ganas.
No seamos piedras, no seamos seres frios. Seamos humanos
"Allá donde no haya hombres, sé un hombre" Rabin Hallel
Yo solo he dicho que la pasividad y mutismo del pueblo son el alimento de las tiranías.
Además, hay algo que quiero matizar, si todo esto se resuelve ¿creeis que será en pos de la paz?
¿Creeis que la gente querra más a los africanos, a los arabes, o incluso que mirará por los animales y las plantas de este planeta?
Ni de coña. Cuando los funcionarios y otros colectivos recuperen algo de lo que exigen, todo volverá a la "normalidad". Es que no se trata de las acciones de los gobiernos sino de la actitud de la sociedad.
No es lo mismo acostarse en unas tablas que hacerlo sobre un colchon de plumas y la sociedad quiere plumas no tablas. Les importa una mierda si para conseguir esas plumas han dejado a los pobres patos en pelota picada (es un chiste)
A veces mata más la indiferencia, el no querer mirar, el no querer hablar aunque tengas ganas.
No seamos piedras, no seamos seres frios. Seamos humanos
"Allá donde no haya hombres, sé un hombre" Rabin Hallel
Cepheus- Reportero total
Re: ESPAÑA SALE A LA CALLE ,EN CONTRA DE LA POLITICA DEL PP
es que nos guste o no....con concentraciones pacifistas...no vamos a ningun sitio....
me encantaria que cambiara todo asi....que comodo seria...y sin derramar una gota de sangre....pero me temo...que esto no va ser asi...
y cephus...lo argumenta muy bien....me imagino que el tampoco, querra por la cuenta que le trae...que esto acabe en violencia
me encantaria que cambiara todo asi....que comodo seria...y sin derramar una gota de sangre....pero me temo...que esto no va ser asi...
y cephus...lo argumenta muy bien....me imagino que el tampoco, querra por la cuenta que le trae...que esto acabe en violencia
SION_- Usuario destacado
hojala
Hojala todo lo que roban esta panda de mamones politicos y banqueros no les llegue para gastarselo en medicina putos abariciosos que esplotan al trabajador
xacobe_3- PIRULAS NIBIRUS
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