Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas

Merkel y Sarkozy apuestan por un nuevo Tratado aunque no incluya a todos
La regla de oro del déficit, “reforzada y armonizada”, deberá ser controlada por los Tribunales Constitucionales de cada país
Se impone un déficit del 3% y habrá sanciones automáticas salvo que se oponga una mayoría cualificada


Entre besos, sonrisas y gestos de complicidad, el directorio francoalemán que lidera la Unión Europea, es decir Nicolas Sarkozy y Angela Merkel, han informado este lunes al mundo desde el palacio del Elíseo de que han alcanzado un acuerdo para “salvar el euro” y “reforzar y armonizar” la integración fiscal y presupuestaria de Europa.

A falta de conocer los detalles, que París y Berlín enviarán el miércoles por carta al presidente del Consejo Europeo, Herman Van Rompuy, para ser discutidos con los socios europeos el viernes en Bruselas, los dos líderes conservadores han dicho que impulsarán “un nuevo tratado europeo” que obligará a los Estados a aprobar en sus textos constitucionales una regla de oro de déficit y una deuda más severa y que modificaría la forma de Gobierno de la eurozona para llevar los presupuestos nacionales hacia un mayor equilibrio.

Francia y Alemania quieren que la reforma, que permitiría de forma indirecta al Tribunal de Justicia europeo vigilar y multar a los países que no cumplan los requisitos, esté lista para ser ratificada a nivel nacional en marzo de 2012. Sarkozy informó de que para respetar el calendario electoral francés la eventual aprobación del tratado se hará tras las presidenciales y las legislativas, no antes de julio de 2012.

Aunque París y Berlín no han excluido ampliar el tratado a toda la UE, creen más factible y realista limitarlo a los 17 países de la moneda única: “Preferimos un acuerdo a 27”, dijeron Merkel y Sarkozy, “pero estamos listos para aprobarlo entre los 17 países del euro dejándolo abierto a todos cuantos quieran unirse”.

La canciller ha señalado que las bases del pacto habían sido “consultadas” con el resto de miembros de la UE. Ha sido el presidente francés el encargado de enunciar los seis capítulos que “desean” aprobar las dos potencias del euro.

1. Refuerzo de las sanciones para quien no respete el déficit del 3%. Quienes no cumplan la reglas serán “castigados” por el Tribunal de Justicia europeo, salvo que se oponga a ello una mayoría cualificada del 85%.

2. Regla de oro “reforzada y armonizada”. Los Tribunales Constitucionales de cada país deberán vigilar que los presupuestos nacionales se ajusten al tratado.

3. Mensaje al sector privado (mercados): el impago de la deuda de Grecia no volverá a suceder jamás.

4. El lanzamiento del Mecanismo de Estabilidad Financiera se adelanta de 2013 a 2012. Las decisiones se tomarán por mayoría calificada del 85%, cuando ahora se toman con el 80%.

5. El consejo de presidentes de Gobierno y jefes de Estado será el gobierno económico de la zona euro. Se reunirá todos los meses mientras dure la crisis, y en su orden del día estarán siempre “la competitividad y el crecimiento”, según palabras de Merkel. Este punto, deseado por Francia, supone en principio un golpe a la Comisión Europea.

6. Confianza en la independencia del Banco Central Europeo. Abstención de todo comentario sobre su actividad.

Ambos países han cedido a las líneas rojas del otro, y se han mostrado “absolutamente de acuerdo en que los eurobonos no son una solución a la crisis”. “Mutualizar la deuda ahora no tiene sentido”, ha matizado el presidente francés. “Francia y Alemania contribuirían a pagar la deuda de los otros sin poder controlar sus deudas”.

La canciller justificó la opción de un nuevo tratado en dos elementos: “La urgencia de recuperar la confianza en la fiabilidad de la zona euro”, y la “necesidad de hacer modificaciones estructurales y jurídicas sobre la marcha”.

Entre estas, la más novedosa será que la regla de oro de cada país podrá ser examinada por el Tribunal de Justicia europeo para verificar que se ajusta al pacto de estabilidad. Un acuerdo de mínimos cedido por Sarkozy, quien matizó que el Tribunal de Luxemburgo “no podrá anular ni declarar ilegal un presupuesto nacional, pero sí podrá dar su opinión sobre si la regla de oro incorporada al ordenamiento nacional se ajusta al tratado. Así respetaremos la soberanía nacional y la estabilidad de la moneda”.

La última parte de la conferencia de prensa ha estado marcada por los ataques de Sarkozy y Merkel a la oposición socialista francesa. Preguntada por las declaraciones presuntamente germanófobas de algunos dirigentes del PS, Merkel ha dicho: “Leo la prensa, pero con Sarkozy hablamos cada día y trabajamos para buscar soluciones comunes y tenemos una visión conjunta nueva. La perspectiva de que un país se imponga a otro es imposible”.

Subrayando la “incoherencia” de su adversario François Hollande, que se niega a votar la regla de oro, el inquilino del Elíseo ha recordado que los socialistas alemanes han aprobado ya la suya: “Verdad a un lado del Rhin, verdad al otro”, ha zanjado. Y en el resto del continente, también, cabría añadir.

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Los mercados Pum para abajo, los estan presionando.... a que tomen decisiones.

El enfermo está en el quirófano, el cirujano, el anestesista, la instrumentadora, etc. están deliberando y deliberando, los mercados hacen la hemodinamia y le avisan al cirujano que puede operar, pero ellos no deciden....

Conclusión o operan rápido o se muere el paciente. Deben para tal fin individualizar el organo con problemas y extirparlo, despues verán las medicinas de los otros órganos/países, ya conocen al paciente.

Si este fallece toda la familia sufrirá por mucho tiempo, esto no será un entierro común, porque otros fueron contagiados, lo que no significa que puedan ser curados.

Opinión de Cielo.

Las lágrimas de la credibilidad
El llanto de la ministra Elsa Fornero al anunciar los recortes hizo a los italianos conscientes de la situación y también abrió un nuevo tiempo en la política


La ministra no quiso llorar, pero lloró. Y sus lágrimas no buscadas, su gesto sincero de dolor, trazaron una frontera entre un antes y un después. Antes de las lágrimas de la ministra Elsa Fornero tal vez los italianos –como los españoles, como los franceses— no eran del todo conscientes de que, para salir de la crisis, será necesario hacer sacrificios. Ya sí lo saben. Se lo ha dicho, a corazón abierto, la profesora Fornero, catedrática de Economía Política de la Universidad de Piamonte, fundadora del CERP (un prestigioso centro de investigación europeo en políticas de pensiones y seguridad social), una mujer que a sus 63 años no había sentido nunca la tentación de la política hasta que su país –al borde del precipicio—se lo pidió.

Por tanto, no son las lágrimas de una guapa higienista dental a quien Silvio Berlusconi encumbró a la cúpula de la política a cambio de mejor no saber qué. Es el dolor de alguien que, desde el conocimiento, ha vislumbrado lo oscuro del túnel y a esa hora de la noche del domingo –después de muchas horas de trabajo— tal vez puso rostro a uno de esos pensionistas que tan bien conoce y que, a partir de ahora y por culpa de la maldita crisis, se les vuelve a complicar la vida.

Las lágrimas de la ministra de Trabajo, a tenor de lo leído en la prensa italiana, marcan también otra frontera. La de la credibilidad. No la de la credibilidad hacia Europa y los banqueros que fue la que utilizó el presidente Giorgio Napolitano para descabalgar a Silvio Berlusconi del poder y colocar en su lugar al tecnócrata Mario Monti. No. La de la credibilidad de los ciudadanos hacia la política, tan desprestigiada en Italia –como en España, como en Francia— por quienes la han convertido en un modo de vida y no de servicio. “También los técnicos tienen un alma”, es la primera frase del análisis de Filippo Ceccarelli en la portada de La Repubblica. Ahí está el descubrimiento.

Y ahí la otra frontera: además de capear el temporal de la crisis, el Gobierno de Monti tiene la oportunidad de inocular en los políticos la necesidad de establecer una relación más sincera con los ciudadanos, y en los ciudadanos la posibilidad de volver a creer en la política. Por el momento, solo Pier Luigi Bersani, el líder del izquierdista Partido Democrático, parece haberse dado cuenta de que se puede construir otra Italia de estos escombros. De que la tierra de la política, tanto tiempo esquilmada por quienes solo la utilizaron a su antojo, puede volver a ser fértil y útil. Las lágrimas de la ministra Fornero –lejos de avergonzarla a ella y a su Gobierno— vienen a regar el futuro.

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cielo escribió:Los mercados Pum para abajo, los estan presionando.... a que tomen decisiones.

El enfermo está en el quirófano, el cirujano, el anestesista, la instrumentadora, etc. están deliberando y deliberando, los mercados hacen la hemodinamia y le avisan al cirujano que puede operar, pero ellos no deciden....

Conclusión o operan rápido o se muere el paciente. Deben para tal fin individualizar el organo con problemas y extirparlo, despues verán las medicinas de los otros órganos/países, ya conocen al paciente.

Si este fallece toda la familia sufrirá por mucho tiempo, esto no será un entierro común, porque otros fueron contagiados, lo que no significa que puedan ser curados.

Opinión de Cielo.

¡Hola!:

Muy buen análisis, Cielo; no se yo si después de todo no se nos morirá el paciente...,

Un Saludo

Diversidad escribió:Las lágrimas de la credibilidad
El llanto de la ministra Elsa Fornero al anunciar los recortes hizo a los italianos conscientes de la situación y también abrió un nuevo tiempo en la política


La ministra no quiso llorar, pero lloró. Y sus lágrimas no buscadas, su gesto sincero de dolor, trazaron una frontera entre un antes y un después. Antes de las lágrimas de la ministra Elsa Fornero tal vez los italianos –como los españoles, como los franceses— no eran del todo conscientes de que, para salir de la crisis, será necesario hacer sacrificios. Ya sí lo saben. Se lo ha dicho, a corazón abierto, la profesora Fornero, catedrática de Economía Política de la Universidad de Piamonte, fundadora del CERP (un prestigioso centro de investigación europeo en políticas de pensiones y seguridad social), una mujer que a sus 63 años no había sentido nunca la tentación de la política hasta que su país –al borde del precipicio—se lo pidió.

Por tanto, no son las lágrimas de una guapa higienista dental a quien Silvio Berlusconi encumbró a la cúpula de la política a cambio de mejor no saber qué. Es el dolor de alguien que, desde el conocimiento, ha vislumbrado lo oscuro del túnel y a esa hora de la noche del domingo –después de muchas horas de trabajo— tal vez puso rostro a uno de esos pensionistas que tan bien conoce y que, a partir de ahora y por culpa de la maldita crisis, se les vuelve a complicar la vida.

Las lágrimas de la ministra de Trabajo, a tenor de lo leído en la prensa italiana, marcan también otra frontera. La de la credibilidad. No la de la credibilidad hacia Europa y los banqueros que fue la que utilizó el presidente Giorgio Napolitano para descabalgar a Silvio Berlusconi del poder y colocar en su lugar al tecnócrata Mario Monti. No. La de la credibilidad de los ciudadanos hacia la política, tan desprestigiada en Italia –como en España, como en Francia— por quienes la han convertido en un modo de vida y no de servicio. “También los técnicos tienen un alma”, es la primera frase del análisis de Filippo Ceccarelli en la portada de La Repubblica. Ahí está el descubrimiento.

Y ahí la otra frontera: además de capear el temporal de la crisis, el Gobierno de Monti tiene la oportunidad de inocular en los políticos la necesidad de establecer una relación más sincera con los ciudadanos, y en los ciudadanos la posibilidad de volver a creer en la política. Por el momento, solo Pier Luigi Bersani, el líder del izquierdista Partido Democrático, parece haberse dado cuenta de que se puede construir otra Italia de estos escombros. De que la tierra de la política, tanto tiempo esquilmada por quienes solo la utilizaron a su antojo, puede volver a ser fértil y útil. Las lágrimas de la ministra Fornero –lejos de avergonzarla a ella y a su Gobierno— vienen a regar el futuro.

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La ministra llora porque elige quedarse en un modelo en el cual es prefderible llorar por como se le recortaran derechos a las personas a jugarse por ellas...

Aqui le decimos "lagrimas de cocodrilo"...
(Que se vaya a llorar a casa, que para llorar esta la gente que encima no obra un centavo....)

lilian escribió:

Diversidad escribió:Las lágrimas de la credibilidad
El llanto de la ministra Elsa Fornero al anunciar los recortes hizo a los italianos conscientes de la situación y también abrió un nuevo tiempo en la política


La ministra no quiso llorar, pero lloró. Y sus lágrimas no buscadas, su gesto sincero de dolor, trazaron una frontera entre un antes y un después. Antes de las lágrimas de la ministra Elsa Fornero tal vez los italianos –como los españoles, como los franceses— no eran del todo conscientes de que, para salir de la crisis, será necesario hacer sacrificios. Ya sí lo saben. Se lo ha dicho, a corazón abierto, la profesora Fornero, catedrática de Economía Política de la Universidad de Piamonte, fundadora del CERP (un prestigioso centro de investigación europeo en políticas de pensiones y seguridad social), una mujer que a sus 63 años no había sentido nunca la tentación de la política hasta que su país –al borde del precipicio—se lo pidió.

Por tanto, no son las lágrimas de una guapa higienista dental a quien Silvio Berlusconi encumbró a la cúpula de la política a cambio de mejor no saber qué. Es el dolor de alguien que, desde el conocimiento, ha vislumbrado lo oscuro del túnel y a esa hora de la noche del domingo –después de muchas horas de trabajo— tal vez puso rostro a uno de esos pensionistas que tan bien conoce y que, a partir de ahora y por culpa de la maldita crisis, se les vuelve a complicar la vida.

Las lágrimas de la ministra de Trabajo, a tenor de lo leído en la prensa italiana, marcan también otra frontera. La de la credibilidad. No la de la credibilidad hacia Europa y los banqueros que fue la que utilizó el presidente Giorgio Napolitano para descabalgar a Silvio Berlusconi del poder y colocar en su lugar al tecnócrata Mario Monti. No. La de la credibilidad de los ciudadanos hacia la política, tan desprestigiada en Italia –como en España, como en Francia— por quienes la han convertido en un modo de vida y no de servicio. “También los técnicos tienen un alma”, es la primera frase del análisis de Filippo Ceccarelli en la portada de La Repubblica. Ahí está el descubrimiento.

Y ahí la otra frontera: además de capear el temporal de la crisis, el Gobierno de Monti tiene la oportunidad de inocular en los políticos la necesidad de establecer una relación más sincera con los ciudadanos, y en los ciudadanos la posibilidad de volver a creer en la política. Por el momento, solo Pier Luigi Bersani, el líder del izquierdista Partido Democrático, parece haberse dado cuenta de que se puede construir otra Italia de estos escombros. De que la tierra de la política, tanto tiempo esquilmada por quienes solo la utilizaron a su antojo, puede volver a ser fértil y útil. Las lágrimas de la ministra Fornero –lejos de avergonzarla a ella y a su Gobierno— vienen a regar el futuro.

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La ministra llora porque elige quedarse en un modelo en el cual es prefderible llorar por como se le recortaran derechos a las personas a jugarse por ellas...

Aqui le decimos "lagrimas de cocodrilo"...
(Que se vaya a llorar a casa, que para llorar esta la gente que encima no obra un centavo....)

Exacto!

Vanss89 escribió:

lilian escribió:

Diversidad escribió:Las lágrimas de la credibilidad
El llanto de la ministra Elsa Fornero al anunciar los recortes hizo a los italianos conscientes de la situación y también abrió un nuevo tiempo en la política


La ministra no quiso llorar, pero lloró. Y sus lágrimas no buscadas, su gesto sincero de dolor, trazaron una frontera entre un antes y un después. Antes de las lágrimas de la ministra Elsa Fornero tal vez los italianos –como los españoles, como los franceses— no eran del todo conscientes de que, para salir de la crisis, será necesario hacer sacrificios. Ya sí lo saben. Se lo ha dicho, a corazón abierto, la profesora Fornero, catedrática de Economía Política de la Universidad de Piamonte, fundadora del CERP (un prestigioso centro de investigación europeo en políticas de pensiones y seguridad social), una mujer que a sus 63 años no había sentido nunca la tentación de la política hasta que su país –al borde del precipicio—se lo pidió.

Por tanto, no son las lágrimas de una guapa higienista dental a quien Silvio Berlusconi encumbró a la cúpula de la política a cambio de mejor no saber qué. Es el dolor de alguien que, desde el conocimiento, ha vislumbrado lo oscuro del túnel y a esa hora de la noche del domingo –después de muchas horas de trabajo— tal vez puso rostro a uno de esos pensionistas que tan bien conoce y que, a partir de ahora y por culpa de la maldita crisis, se les vuelve a complicar la vida.

Las lágrimas de la ministra de Trabajo, a tenor de lo leído en la prensa italiana, marcan también otra frontera. La de la credibilidad. No la de la credibilidad hacia Europa y los banqueros que fue la que utilizó el presidente Giorgio Napolitano para descabalgar a Silvio Berlusconi del poder y colocar en su lugar al tecnócrata Mario Monti. No. La de la credibilidad de los ciudadanos hacia la política, tan desprestigiada en Italia –como en España, como en Francia— por quienes la han convertido en un modo de vida y no de servicio. “También los técnicos tienen un alma”, es la primera frase del análisis de Filippo Ceccarelli en la portada de La Repubblica. Ahí está el descubrimiento.

Y ahí la otra frontera: además de capear el temporal de la crisis, el Gobierno de Monti tiene la oportunidad de inocular en los políticos la necesidad de establecer una relación más sincera con los ciudadanos, y en los ciudadanos la posibilidad de volver a creer en la política. Por el momento, solo Pier Luigi Bersani, el líder del izquierdista Partido Democrático, parece haberse dado cuenta de que se puede construir otra Italia de estos escombros. De que la tierra de la política, tanto tiempo esquilmada por quienes solo la utilizaron a su antojo, puede volver a ser fértil y útil. Las lágrimas de la ministra Fornero –lejos de avergonzarla a ella y a su Gobierno— vienen a regar el futuro.

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La ministra llora porque elige quedarse en un modelo en el cual es prefderible llorar por como se le recortaran derechos a las personas a jugarse por ellas...

Aqui le decimos "lagrimas de cocodrilo"...
(Que se vaya a llorar a casa, que para llorar esta la gente que encima no obra un centavo....)

Exacto!

Pienso lo mismo que vosotras, ella sabe lo que nos va a ocurrir nosotros solo lo sospechamos y ninguno de ellos se atreven a dar la vuelta a la tortilla, trabajar para el pueblo y no para la banca y grandes empresas

EX PRESIDENTE FRANCÉS GISCARD D’ESTAING DECLARA QUE LA CRISIS EUROPEA SE DEBE A LOS BANCOS NORTEAMERICANOS Y OTRAS “OFICINAS” SECRETAS


En un reciente programa de televisión, el ex presidente francés Valerie Giscard D’Estaing, miembro del club Bohemia (muy próximo al Bilberderg) no tuvo el menor recato, ante las sonrisas irónicas y desconfiadas de los presentadores y tertulianos presentes, que admitir una de las verdades que millones de seres humanos imaginábamos aunque sin tener pruebas evidentes.

El político francés dijo textualmente: “El trabajo de los bancos americanos y de las “oficinas secretas” ha sido organizar la especulación en Europa. Nos revelan claramente una agenda planificada de la famosa “mano anónima de los mercados” que consiste en dirigir una demolición controlada del euro: se ataca primero a Grecia, después a Italia y enseguida será Francia“.

Deducción inmediata: Giscard D’Estaing nunca fue partidario de la invasión norteamericana en Irak, fue considerado enemigo de USA (junto a su primer ministro Jacques Chirac y la Alemania de Gerhard Schröder), por lo que se tramaron las estrategias financieras para que el país galo tuviera un mandatario más fiel a la linea belicista de los USA.


SCHRODER Y CHIRAC TAMBIEN MOLESTABAN A WASHINGTON

El talante europeísta de Giscard y su oposición a la “americanización” paulatina del viejo continente le han permitido, además de por su cargo y amistades en las altas esferas, saber de qué habla aunque lamentamos que lo haya hecho tan tarde.

No caben muchas dudas acerca de la afirmación de este político considerado de centro-derecha, pero respetado por sus mas enconados rivales del PSF y del hoy llamado Frente de Izquierda.

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Propongo un ejercicio....

Recorre de un vistazo tu ambiente y define de que pais tienes mayor % de artículos. Ese pais hoy tiene el oro y el tuyo la deuda.

Abrazo.

Amigos ojo con el ORO, en la fecha de 2 clientes de bienes raíces que tengo, diferentes que no se conocen entre sí, me hicieron el mismo comentario.

Ambos fueron a vender ORO 18 y 24 K, ambos no encontraron comprador uno de ellos vendía 1/2kg. NO habia comprador.

No quiero alarmar solo que esten al tanto o verifiquen en su pais de residencia.

Saludos.

cielo escribió:Amigos ojo con el ORO, en la fecha de 2 clientes de bienes raíces que tengo, diferentes que no se conocen entre sí, me hicieron el mismo comentario.

Ambos fueron a vender ORO 18 y 24 K, ambos no encontraron comprador uno de ellos vendía 1/2kg. NO habia comprador.

No quiero alarmar solo que esten al tanto o verifiquen en su pais de residencia.

Saludos.

Hola Cielo
¿sabes? ESTO ya me lo temía y se veía venir...se llama la burbuja del oro y la plata y creo que está por estallar igual que hizo la inmobiliaria...¿ Y ahora qué venderemos? si el oro y la plata dentro de nada no podrán ser intercambiados ¿ que hacer?...
Por cierto que al aporte de los expresidentes franceses sobre el probelma de los bancos norteamericanos estoy totalmente de acuerdo...pasa como con todo.. ellos inventaron el SIDA y lo transfirieron al resto del mundo...ellos crearon la paranoia de los ataques terroristas y lo trasladaron la mundo...ellos están más que quebrados y nos trasladaron su basura al resto....ahora OBAMA dice de controlar lo que ocurre aqui en Europa por el euro y no ve lo que tiene en casa que supera con creses todo lo visto hasta ahora...y aún así pretende ser reelegido...Vamos! que a mi se me ha caído SAN OBAMA el " santo" negro de la columna!! prefieron SAn Martin de Porres que ESE si que era bueno...
saludos

+100000 Tecnochiclan, no se puede añadir nada mas.
Un saludo y CARPE DIEM

tenochiclan escribió:

cielo escribió:Amigos ojo con el ORO, en la fecha de 2 clientes de bienes raíces que tengo, diferentes que no se conocen entre sí, me hicieron el mismo comentario.

Ambos fueron a vender ORO 18 y 24 K, ambos no encontraron comprador uno de ellos vendía 1/2kg. NO habia comprador.

No quiero alarmar solo que esten al tanto o verifiquen en su pais de residencia.

Saludos.

Hola Cielo
¿sabes? ESTO ya me lo temía y se veía venir...se llama la burbuja del oro y la plata y creo que está por estallar igual que hizo la inmobiliaria...¿ Y ahora qué venderemos? si el oro y la plata dentro de nada no podrán ser intercambiados ¿ que hacer?...
Por cierto que al aporte de los expresidentes franceses sobre el probelma de los bancos norteamericanos estoy totalmente de acuerdo...pasa como con todo.. ellos inventaron el SIDA y lo transfirieron al resto del mundo...ellos crearon la paranoia de los ataques terroristas y lo trasladaron la mundo...ellos están más que quebrados y nos trasladaron su basura al resto....ahora OBAMA dice de controlar lo que ocurre aqui en Europa por el euro y no ve lo que tiene en casa que supera con creses todo lo visto hasta ahora...y aún así pretende ser reelegido...Vamos! que a mi se me ha caído SAN OBAMA el " santo" negro de la columna!! prefieron SAn Martin de Porres que ESE si que era bueno...
saludos

Sería un golpe fuerte para mucho pero técnicamente las reservas de oro ya no son un valor esencial para el banco pues el dolar pasó a ser el valor fiduciario en los 70... el problema del oro se lo comera quien siga invirtiendo en él como cualquier otro metal precioso.

Lo del oro se veía venir, si todos invierten en el él, tarde o temprano puede "estallar".

No comento mucho últimamente en este tema, entre exámenes y demás lo último que quiero después de estudiar economía es hablar de economía XDXD, intentaré comentar y entrar más.

saludos

No lo tomen en forma global, puede ser una situación coyuntural.

Tambien hoy estan hablando que la Plata tiene para duplicar en un año y medio.

Enfin, en Argentina no estamos acostumbrados a planificar, nuestra historia nos hace impredecibles. Como la Naturaleza. A mi ni el ORO ni la PLATA, me interesan como inversión. Mi inversión era la Tierra Villa la Angostura, para aprender a vivir con la naturaleza, pero el volcán Peyehue me la sacó.

Le tengo puesto el OJO a Hierro, pero Rajoy no me dejará entrar......

Que tema no? A quienes nos sacan los ahorros les golpeamos los bancos y a la Naturaleza cuando nos saca algo le damos las gracias de que no nos sacó más.....



Abrazoas y que tengan un buen dia!!!