Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
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Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
OMACHIN escribió:Estimados colegas para su conocimiento, definitivamente la tension en españa va en cresendo:El año que mayor expectación despierta el discursete de Navidad, gracias a que Iñaki está imputado hasta los sobacos en lo del caso Palma Arena; el año que por fin se introduce una nueva intriga en el serial de la monarquía, y va Juáncar, en su momento de más audiencia de la temporada, y no hace más que alusiones veladas al asunto. O ni eso, que luego se apresuró a decir que los diarios del día 25 habían interpretado sus palabras muy a su manera. Qué fallo, Majestad. No nos sentíamos tan chasqueados con un programa de televisión desde lo de Lost. Pero bueno, nos hacemos cargo: tendría el discurso preparado desde septiembre, y estos cambios de última hora no han entrado. Eso pasa. Ahora bien, teniendo tanto tiempo para pensárselo, lo de «todos somos iguales ante la justicia...» podría habérselo ahorrado. Es como si Lola Flores saliera por ahí diciendo que Hacienda somos todos. O como si Jordi Hurtado dijera «polvo somos y al polvo volvemos». Vamos, hombre. Mire, demos gracias que lo de su inmunidad al menos no se pega a la familia política e Iñaki no se puede ir de rositas tan fácilmente. (Lástima para él, porque le imputarían, admitiría los cargos, alegaría inmunidad hemocianótica, y saldría del juzgao en hombros. Y acto seguido los valencianos le harían presidente de la Cheneralitat, que es lo que suele ocurrir en estos casos.) Pero anda que el día que un caso de estos le salpique a usted, Majestad... En fin. A ese juez queremos conocerle. Para pedirle un autógrafo, mientras tenga salud para firmar cosas.Fuente:[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]Yo tengo una preguntita, la casa real lo sabe desde hace bastante tiempo por eso los hizo salir del país entonces veamos como formula la pregunta, tenemos a la familia real a cuerpo de rey y nunca mejor dicho y lo único que se les pide que antepongan los problemas del pueblo a los suyos propios entonces ¿qué ha hecho el rey en este caso enviar a su hija y su yerno bien lejos y cruzar los dedos para que no nos enteremos de nada? ¿qué le deberíamos decir al rey ahora? y sinceramente lo peor el gran aplauso recibido en la inaguración del nuevo gobierno, que asco de políticos
fluorita- Usuario habitual
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
jcarlos escribió:Para lo que en términos de economía se denomina "efecto rebote" o más comúnmente conocido como ver "brotes verdes", nombrado en varias ocasiones en las noticias, primero hay que tocar fondo sino no hay donde apoyarse, las medidas son necesarias por incompetencia del anterior ejecutivo, por culpa de los anteriores ahora viene todo de golpe, imagino a la opinión pública tirarle la culpa al actual ejecutivo por culpa del anterior (no nos engañemos), todas las medidas que debieron ser tomadas en su momento en este país se darán de un plumazo, y creará unos primero años de agobio económico y teóricamente debería haber un crecimiento positivo allá en 2013/2014/2015, como veis hay un buen margen de años en los que, personalmente, confío... demasiado optimista? sólo el tiempo lo dirá.
Un saludo.
¡Hola!:
Jcarlos, espero que el año haya empezado bien para tí y los tuyos, y que esos exámenes que preparabas la última vez hayan salido como deben...
La verdad es que no te he respondido antes, porque quería desarrollar un poquito mi respuesta, no se si estaré a la altura pero espero y confío en conseguir que entiendas lo que quiero decir. Allá va...
No veo efecto rebote por ningún lado y desde luego "brotes verdes" mucho menos. En cambio creo que para tomar las medidas adecuadas es preciso saber exáctamente cuál es el objetivo (qué pretendo conseguir con esas medidas, cuándo pretendo conseguirlo y cómo he pensado conseguirlo); resulta igualmente importante conocer las razones precisas que han llevado a la necesidad de esas medidas (por qué tenemos que reaccionar); del mismo modo parece conveniente sopesar varias líneas de actuación que, bien analizadas, nos darán mayores posibilidades de éxito en la consecución del objetivo. Llevamos ya unos cuantos años de crisis, al principio el gobierno del PSOE, una vez que reconoció la famosa "crisis", se puso a medir sin explicar ninguna razón para ello, anunció brotes verdes cuando no habían más que un arenal, nadie nos ha dicho (en serio) cómo se han gastado todos los impuestos que les hemos abonado religiosamente (no queda otro remedio), dónde han ido a parar para que tengamos éste desaguisado económido; ni unos ni otros (PSOE-PP) nos han explicado nada (hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, etc.), nadie del pueblo se lo ha exigido con la contundencia necesaria; somos tratados como meros "ceros a la izquierda" y, en lo que puede parecer un insulto a cualquier tipo de inteligencia, se nos aplican medidas y más medidas sin que sepamos si hemos de hacer un traje o un fondo de armario...
Ahora ya no vale la teoría económica, estamos rayando una situación que podrá denominarse (en su día) "antieconomía", por no exponer palabras malsonantes. No hay ningún caudal en un río seco y no saldrá nada de éstas medidas ni de las que se presumen. La cosa es simple, no necesitamos medidas, necesitamos buenos salarios y buenas actividades con que conseguirlos. Cuando la creación de empresas sea un hecho, cuando seamos capaces de valorar y respetar nuestro medio y nuestros recursos, cuando nuestra creatividad de como resultado nuevas actividades, cuando la sociedad recupere su esencia ( la protección de unos a otros y entre todos), etc., entonces habrá "brotes verdes", pero no parece que eso vaya a pasar ni en el 2013,14,15.... Ya es hora de saber que hemos tomado el camino de la "Miseria", por él transitarán personas que no llegarán al 2013-14-15..., porque la miseria engendra desgracia y eso no merece la pena, somos Humanos, no podemos ni debemos esperar efectos rebote...
Un Saludo
lascalizas- Usuario habitual
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
¡Hola!:
Una más de "Medidas sin sentido" :
La UE y el FMI piden a Grecia reducir el salario mínimo de 600 euros
El salario mínimo mensual en la actualidad es de 600,79 euros, y baja a los 500 para los menores de 25 año
La alianza formada por el Fondo Monetario Internacional
(FMI), la Comisión Europea y el Banco Central Europeo ha solicitado al
Gobierno griego que reduzca el salario mínimo mensual
como condición para seguir prestando ayuda financiera a Grecia. La idea
es que este se encuentre por debajo de los 600 euros que es el mínimo
en la actualidad. Esta petición ha sido rechazada por los sindicatos de
pleno.
La solicitud ha sido enviada mediante una carta que ha
sido filtrada por la emisora Skai. En ella se exige al Ministerio de
Trabajo griego que solvente este tema mediante un decreto si no fuera
posible un acuerdo entre los sindicatos y la patronal.
El salario mínimo actual, una vez abonadas las cuotas a la seguridad social, es de 600,79 euros, que baja a los 500 para los empleados menores de 25 años.
El
primer ministro, Lukás Papadimos, se ha reunido este miércoles con la
Confederación General de Trabajadores de Grecia y de la Asociación de
Empresas e Industrias (AEI) para tratar este asunto.
Por un lado, la patronal AEI no está dispuesta a aceptar esta reducción, aunque si reconoce la necesidad de un recorte de salarios
para mejorar la competitividad. Por otro, Yannis Panagópulos, el
presidente de la Confederación General de Trabajadores, no acepta la
reducción y exige a los empresarios que mantengan las tablas salariales
pactadas en el pasado.
Papadimos seguirá hoy su ronda de contactos con las patronales que agrupan al comercio, que pide una congelación salarial por tres años, y a las pymes, que reclama una rebaja del coste de las cotizaciones a la seguridad social.
Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Con ésta medida es mejor que los Griegos practiquen la siesta, va a ser lo más rentable...
Un Saludo
Una más de "Medidas sin sentido" :
La UE y el FMI piden a Grecia reducir el salario mínimo de 600 euros
El salario mínimo mensual en la actualidad es de 600,79 euros, y baja a los 500 para los menores de 25 año
La alianza formada por el Fondo Monetario Internacional
(FMI), la Comisión Europea y el Banco Central Europeo ha solicitado al
Gobierno griego que reduzca el salario mínimo mensual
como condición para seguir prestando ayuda financiera a Grecia. La idea
es que este se encuentre por debajo de los 600 euros que es el mínimo
en la actualidad. Esta petición ha sido rechazada por los sindicatos de
pleno.
La solicitud ha sido enviada mediante una carta que ha
sido filtrada por la emisora Skai. En ella se exige al Ministerio de
Trabajo griego que solvente este tema mediante un decreto si no fuera
posible un acuerdo entre los sindicatos y la patronal.
El salario mínimo actual, una vez abonadas las cuotas a la seguridad social, es de 600,79 euros, que baja a los 500 para los empleados menores de 25 años.
El
primer ministro, Lukás Papadimos, se ha reunido este miércoles con la
Confederación General de Trabajadores de Grecia y de la Asociación de
Empresas e Industrias (AEI) para tratar este asunto.
Por un lado, la patronal AEI no está dispuesta a aceptar esta reducción, aunque si reconoce la necesidad de un recorte de salarios
para mejorar la competitividad. Por otro, Yannis Panagópulos, el
presidente de la Confederación General de Trabajadores, no acepta la
reducción y exige a los empresarios que mantengan las tablas salariales
pactadas en el pasado.
Papadimos seguirá hoy su ronda de contactos con las patronales que agrupan al comercio, que pide una congelación salarial por tres años, y a las pymes, que reclama una rebaja del coste de las cotizaciones a la seguridad social.
Fuente: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]
Con ésta medida es mejor que los Griegos practiquen la siesta, va a ser lo más rentable...
Un Saludo
lascalizas- Usuario habitual
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Sin sentido?? yo creo que si que tiene sentido reducir el SMI griego, se joderán y bailarán pero es una de las pocas medidas que les quedaban por tocar, total después de todo lo que les han reducido...me consta que no querían tocarlo pero no tienen otro remedio. Y que no baje el SMI en españa que ahora está en 644 hace unos años estaba en 624, podría volver a bajar también...
jcarlos- Buen usuario
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
No, si dentro de nada habrá que trabajar gratis, por amor al artejcarlos escribió:Sin sentido?? yo creo que si que tiene sentido reducir el SMI griego, se joderán y bailarán pero es una de las pocas medidas que les quedaban por tocar, total después de todo lo que les han reducido...me consta que no querían tocarlo pero no tienen otro remedio. Y que no baje el SMI en españa que ahora está en 644 hace unos años estaba en 624, podría volver a bajar también...
Vanss89- PIRULAS NIBIRUS
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
No lo digas muy alto jajaja XD. Antes de trabajar gratis no habrá trabajo directamente.
La explicación está en que si bajan el SMI los empresarios pueden contratar más gente dentro de lo legalmente permitido, si se reduce el paro griego con esta medida ya habrán logrado algo... el que consuman es otra historia que no se sabrá hasta X tiempo...
La explicación está en que si bajan el SMI los empresarios pueden contratar más gente dentro de lo legalmente permitido, si se reduce el paro griego con esta medida ya habrán logrado algo... el que consuman es otra historia que no se sabrá hasta X tiempo...
jcarlos- Buen usuario
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Cierto.. jajajjcarlos escribió:No lo digas muy alto jajaja XD. Antes de trabajar gratis no habrá trabajo directamente.
La explicación está en que si bajan el SMI los empresarios pueden contratar más gente dentro de lo legalmente permitido, si se reduce el paro griego con esta medida ya habrán logrado algo... el que consuman es otra historia que no se sabrá hasta X tiempo...
Con esos salarios solo da para subsistir y así no se activa la economía. Yo espero que la gente no llegue a aceptar ese tipo de medidas... me niego vamos. Será "lo necesario" pero para ellos.
Vanss89- PIRULAS NIBIRUS
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
lascalizas escribió:
¡Hola!:
Jcarlos, espero que el año haya empezado bien para tí y los tuyos, y que esos exámenes que preparabas la última vez hayan salido como deben...
La verdad es que no te he respondido antes, porque quería desarrollar un poquito mi respuesta, no se si estaré a la altura pero espero y confío en conseguir que entiendas lo que quiero decir. Allá va...
No veo efecto rebote por ningún lado y desde luego "brotes verdes" mucho menos. En cambio creo que para tomar las medidas adecuadas es preciso saber exáctamente cuál es el objetivo (qué pretendo conseguir con esas medidas, cuándo pretendo conseguirlo y cómo he pensado conseguirlo); resulta igualmente importante conocer las razones precisas que han llevado a la necesidad de esas medidas (por qué tenemos que reaccionar); del mismo modo parece conveniente sopesar varias líneas de actuación que, bien analizadas, nos darán mayores posibilidades de éxito en la consecución del objetivo. Llevamos ya unos cuantos años de crisis, al principio el gobierno del PSOE, una vez que reconoció la famosa "crisis", se puso a medir sin explicar ninguna razón para ello, anunció brotes verdes cuando no habían más que un arenal, nadie nos ha dicho (en serio) cómo se han gastado todos los impuestos que les hemos abonado religiosamente (no queda otro remedio), dónde han ido a parar para que tengamos éste desaguisado económido; ni unos ni otros (PSOE-PP) nos han explicado nada (hemos vivido por encima de nuestras posibilidades, etc.), nadie del pueblo se lo ha exigido con la contundencia necesaria; somos tratados como meros "ceros a la izquierda" y, en lo que puede parecer un insulto a cualquier tipo de inteligencia, se nos aplican medidas y más medidas sin que sepamos si hemos de hacer un traje o un fondo de armario...
Ahora ya no vale la teoría económica, estamos rayando una situación que podrá denominarse (en su día) "antieconomía", por no exponer palabras malsonantes. No hay ningún caudal en un río seco y no saldrá nada de éstas medidas ni de las que se presumen. La cosa es simple, no necesitamos medidas, necesitamos buenos salarios y buenas actividades con que conseguirlos. Cuando la creación de empresas sea un hecho, cuando seamos capaces de valorar y respetar nuestro medio y nuestros recursos, cuando nuestra creatividad de como resultado nuevas actividades, cuando la sociedad recupere su esencia ( la protección de unos a otros y entre todos), etc., entonces habrá "brotes verdes", pero no parece que eso vaya a pasar ni en el 2013,14,15.... Ya es hora de saber que hemos tomado el camino de la "Miseria", por él transitarán personas que no llegarán al 2013-14-15..., porque la miseria engendra desgracia y eso no merece la pena, somos Humanos, no podemos ni debemos esperar efectos rebote...
Un Saludo
Gracias Laslacalizas, igualmente espero que te vaya bien este año =). En cuanto a mis exámenes los empiezo la semana esta que viene, hasta ahora solo los preparaba jajaja.
Lo que mencionas en tu texto es muy cierto, estoy de acuerdo en todo. Pero según yo creo el margen de años que dí fueron suposiciones, no lo sabremos hasta que lleguen, lo que sí es cierto es que el efecto rebote debe de darse mas tarde o más temprano. Teniendo en cuenta que entramos en 2008 en la crisis y estamos en 2012 y no hemos llegado a tocar fondo...
Estoy de acuerdo en eso de las medidas, la única medida correcta era darnos el dinero a nosotros y no a los bancos, como bien sabrás he defendido esta teoría en multiples ocasiones en este tema XDXD. Pero como vemos que eso no lo van a hacer niiiiiiiiiiiiiiiiiii de coña XD, quedan las otras medidas que debieron ser tomadas en su momento oportuno y no ahora de golpe, sufriremos más que los griegos por incompetentes.
Saludos
jcarlos- Buen usuario
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Vanss89 escribió:Cierto.. jajajjcarlos escribió:No lo digas muy alto jajaja XD. Antes de trabajar gratis no habrá trabajo directamente.
La explicación está en que si bajan el SMI los empresarios pueden contratar más gente dentro de lo legalmente permitido, si se reduce el paro griego con esta medida ya habrán logrado algo... el que consuman es otra historia que no se sabrá hasta X tiempo...
Con esos salarios solo da para subsistir y así no se activa la economía. Yo espero que la gente no llegue a aceptar ese tipo de medidas... me niego vamos. Será "lo necesario" pero para ellos.
Nono si para subsistir no llegan ni a la de tres jajaja. No son medidas que tengan que aceptar o no, son medidas que se van a dar si o si, por desgracia.
La mentalidad de esta medida es la siguiente, "si consigo que una familia media de 4 personas trabajen 3 (padre/madre/primogénito mayor de edad) podrán obtener entre los tres mm pongamos 1.500 euros, tendrán para subsistir entre todos, ¿Se reactivaría el consumismo? ni idea, pero la mentalidad cambiaría si la gente se ve con empleo. Cierto es que el empleo y el consumismo están intimamente relacionados una cosa no puede ir sin la otra, pero quizás cambien de mentalidad si animan a los empresarios a contratar con un SMI bajo.
jcarlos- Buen usuario
Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Yo te doy la receta magica para que este pais salga de la crisis.
1º atacar la economia sumergida con toda la ley sea quien sea.
2º equiparar los salarios al mismo porcentaje que la vida, lo que es lo mismo igualar el salario minimo interprofesional al frances, 1309 euros, y formar a los trabajadores al igual que hecre ejercicios de capacitacion para quitar puestos escojidos a dedo.
3º la economia se reajustaria sola en un periodo no inferior ni superior a los 7 años. Si se hubiesen aprobado en 2008 hoy por hoy empezaria el crecimiento hasta el 2015 que estariamos plenamente recuperados, asi de esta manera que nos llevan es una financiacion de por vida.
Un saludo y CARPE DIEM
1º atacar la economia sumergida con toda la ley sea quien sea.
2º equiparar los salarios al mismo porcentaje que la vida, lo que es lo mismo igualar el salario minimo interprofesional al frances, 1309 euros, y formar a los trabajadores al igual que hecre ejercicios de capacitacion para quitar puestos escojidos a dedo.
3º la economia se reajustaria sola en un periodo no inferior ni superior a los 7 años. Si se hubiesen aprobado en 2008 hoy por hoy empezaria el crecimiento hasta el 2015 que estariamos plenamente recuperados, asi de esta manera que nos llevan es una financiacion de por vida.
Un saludo y CARPE DIEM
Invitado- Invitado
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Se que las van a tomar si o si, pero nosotros tenemos todo el derecho de opinar ¿no? al fin y al cabo con los que juegan somos nosotros, aunque nos traten como un cero a la izquierda como decía Lascalizas, no lo somos.jcarlos escribió:Vanss89 escribió:Cierto.. jajajjcarlos escribió:No lo digas muy alto jajaja XD. Antes de trabajar gratis no habrá trabajo directamente.
La explicación está en que si bajan el SMI los empresarios pueden contratar más gente dentro de lo legalmente permitido, si se reduce el paro griego con esta medida ya habrán logrado algo... el que consuman es otra historia que no se sabrá hasta X tiempo...
Con esos salarios solo da para subsistir y así no se activa la economía. Yo espero que la gente no llegue a aceptar ese tipo de medidas... me niego vamos. Será "lo necesario" pero para ellos.
Nono si para subsistir no llegan ni a la de tres jajaja. No son medidas que tengan que aceptar o no, son medidas que se van a dar si o si, por desgracia.
La mentalidad de esta medida es la siguiente, "si consigo que una familia media de 4 personas trabajen 3 (padre/madre/primogénito mayor de edad) podrán obtener entre los tres mm pongamos 1.500 euros, tendrán para subsistir entre todos, ¿Se reactivaría el consumismo? ni idea, pero la mentalidad cambiaría si la gente se ve con empleo. Cierto es que el empleo y el consumismo están intimamente relacionados una cosa no puede ir sin la otra, pero quizás cambien de mentalidad si animan a los empresarios a contratar con un SMI bajo.
Ellos nos han llevado a la "crisis" ésta y nosotros les tenemos que sacar... No es justo, al menos yo lo veo así. Y no creo que haya que quedarse mirando y dándoles la razón en todo a los políticos de turno.
Vanss89- PIRULAS NIBIRUS
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Vanss89 escribió:
Se que las van a tomar si o si, pero nosotros tenemos todo el derecho de opinar ¿no? al fin y al cabo con los que juegan somos nosotros, aunque nos traten como un cero a la izquierda como decía Lascalizas, no lo somos.
Ellos nos han llevado a la "crisis" ésta y nosotros les tenemos que sacar... No es justo, al menos yo lo veo así. Y no creo que haya que quedarse mirando y dándoles la razón en todo a los políticos de turno.
No te enfades Vanss =). No es justo, por supuesto que no es justo, pero aquí el pueblo no decide por mucho que digan por ahí, si el ejecutivo, las cortes y las patronales (CCO, UGT) se ponen de acuerdo, ya podemos quejarnos ya...que harán lo que les plazca.
jcarlos- Buen usuario
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
jajaja no me enfado... pero es que es bastante frustrante ver como hacen y deshacen a su antojo.jcarlos escribió:Vanss89 escribió:
Se que las van a tomar si o si, pero nosotros tenemos todo el derecho de opinar ¿no? al fin y al cabo con los que juegan somos nosotros, aunque nos traten como un cero a la izquierda como decía Lascalizas, no lo somos.
Ellos nos han llevado a la "crisis" ésta y nosotros les tenemos que sacar... No es justo, al menos yo lo veo así. Y no creo que haya que quedarse mirando y dándoles la razón en todo a los políticos de turno.
No te enfades Vanss =). No es justo, por supuesto que no es justo, pero aquí el pueblo no decide por mucho que digan por ahí, si el ejecutivo, las cortes y las patronales (CCO, UGT) se ponen de acuerdo, ya podemos quejarnos ya...que harán lo que les plazca.
Y encima si te quejas te llaman terrorista [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] XD
Vanss89- PIRULAS NIBIRUS
Re: Europa, al borde de una hecatombe económica, tras una nueva caida de las Bolsas
Es vergonzosoVanss89 escribió:jajaja no me enfado... pero es que es bastante frustrante ver como hacen y deshacen a su antojo.jcarlos escribió:Vanss89 escribió:
Se que las van a tomar si o si, pero nosotros tenemos todo el derecho de opinar ¿no? al fin y al cabo con los que juegan somos nosotros, aunque nos traten como un cero a la izquierda como decía Lascalizas, no lo somos.
Ellos nos han llevado a la "crisis" ésta y nosotros les tenemos que sacar... No es justo, al menos yo lo veo así. Y no creo que haya que quedarse mirando y dándoles la razón en todo a los políticos de turno.
No te enfades Vanss =). No es justo, por supuesto que no es justo, pero aquí el pueblo no decide por mucho que digan por ahí, si el ejecutivo, las cortes y las patronales (CCO, UGT) se ponen de acuerdo, ya podemos quejarnos ya...que harán lo que les plazca.
Y encima si te quejas te llaman terrorista [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] XD
Mundoalerta- Admin
es im portante
Es importante tener un lider de verdad una revolucion quedar y planear un asalto al poder somos millones de personas, por muchas armas que tengan no podran con el pueblo si nos echamos a la calle pero hay q creer para poder,de todas formas el dinero es una cosa que no va a ser muy importante porke tendra mas importancia la comida las medicinas el agua ,el dinero no tendra valor,pero antes de que suceda lo que va a suceder el pueblo se tiene que hechar a la calle de una vez pero de verdad.ellos siempre han abusado de autoridad y lo seguiran haciendo lo han echo toda la vida pero su tiempo se acaba las fuerzas del estado siempre han sido LO MAS.La ley que es la ley que es eso si eso no existe la ley es la verdad y la verdad quien la tiene si vivimos en un planeta lleno de mentiras,por poner un ejemplo no se puede correr a mas de 120km pero te venden coches que corren a 300km jajaajajajja es de risa.
Estamos mal viviendo,tienen al pueblo entretenido con la belen esteban y programas basura mientras que ellos no se cansan de comer marisco y de hacer unos viajes de lujo a nuestra costa,pero supongo que esto no va acambiar porke la gente humilde se conforma con lo que tiene,pero siempre se llega a una situacion limite ay que mover ficha yaaaaaaaaaaaaaa,yo propongo primero que se hable y si no hay solucion nos veremos obligados al asalto esto tiene que ser asi.
este mensaje es para todo el mundo igual tengas trabajo o no ahy que mirar por los que no tienen trabajo y lo estan pasando mal todos somos iguales y hay que hacer algo me gustaria que la gente del foro la que sabe colgar videos en el youtube propusiera una quedada a nivel nacional en madrid y acabar con esto NO SOMOS BASURA.
Estamos mal viviendo,tienen al pueblo entretenido con la belen esteban y programas basura mientras que ellos no se cansan de comer marisco y de hacer unos viajes de lujo a nuestra costa,pero supongo que esto no va acambiar porke la gente humilde se conforma con lo que tiene,pero siempre se llega a una situacion limite ay que mover ficha yaaaaaaaaaaaaaa,yo propongo primero que se hable y si no hay solucion nos veremos obligados al asalto esto tiene que ser asi.
este mensaje es para todo el mundo igual tengas trabajo o no ahy que mirar por los que no tienen trabajo y lo estan pasando mal todos somos iguales y hay que hacer algo me gustaria que la gente del foro la que sabe colgar videos en el youtube propusiera una quedada a nivel nacional en madrid y acabar con esto NO SOMOS BASURA.
Angelitomaki- Buen usuario
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