Método de Predicción Sísmica por Observación Solar-Ionosférica (Complemento 3 en Raya)

drako6669 escribió:Sandokan camarada es un honor ser participe con gente como tu y el resto de compañeros, gracias a dios yo soy de ciencias puras y las matematicas son mi fuerte, para todo lo demas, este foro en el que se encuentra y se aprende de todo.
Ahora solo falta saber como interpretar las dos tablas conjuntas, no se si me explico, saber el momento exacto cuando hay que coger los valores de las particulas ( densidad ) pero estoy seguro que lo unico que nos hace falta es que pase el dichoso 18 para ver que nos falta en que hemos acertado y en que fallado e ir corrigiendo sobre la marcha, estoy seguro que con las ganas y lo que sabemos, sacaremos algo seguro, pero necesitamos mas observacion ( que pasen cosas " algo que no quiero " pero que es necesario para el avance de toda investigacion ).
Adela, gracias por tus palabras, para mi tambien es un honor conocer a personas como tu, y lo menos que puedo hacer despues de lo que he aprendido en este maravilloso foro y de la maravillosa gente que en el hay, es exponer mis conclusiones, calculos y previsiones ( que no predicciones ) y asi ser corregido por los que saben mas y aprendemos todos de todos.
Un saludo y CARPE DIEM

¿Matemáticas? Pues entonces estamos hechos!!! Los cálculos que tendríamos que hacer están en los enlaces con los métodos de predicción. Yo es que todavía no sé ni donde encontrar los gráficos y las mates, no son lo mío.

Lo que empíricamente he hecho, es relacionar los datos de los gráficos de TEC y de los Mapas de Ionización, con las posibles zonas sísmicas y luego hacer un seguimiento posterior de los resportes sísmicos de los días posteriores y he visto que sin mates, ni nada, si la zona con alta ionización es sísmica, posteriormente han habido sismos. Empíricamente, de lo que yo he visto en esos modelos matemáticos y que echo en falta, es saber el estado de acumulación de tensiones en las fallas de zonas sísmicas, ya que si hay poca tensión acumulada, no deberían haber sismos de acuerdo con las teorías oficiales. Una pregunta que me planteo es si las tormentas solares, tienen el poder de recargar las fallas sísmicas.

Camarada poliedrica es un honor ser participe del post que abriste y que en consecuencia ha derivado en estas teorias que podrian derivar en algo bueno para la gente y para ello quiero destacar que hemos participado todos y que tu sabes mucho ya heee!!! que yo lo se pero no yo no se tanto como noti pero seguro que leyendole como le leo todos los dias en su blog, estoy aprendiendo un monton y lo he sacado a la luz que era lo que nos faltaba ese empujon para ponernos manos a la obra y el resultado de momento me agrada.
Un saludo y CARPE DIEM

Camarada Drako:Yo creo que el momento de hacer calculos es cuando tenemos una ecm o un estallido de rayos x,el valor que encontramos es por dia y la tabla tec sube hasta 100 no a 50,tambien nos sirve para ver las areas con riesgo potencial de erupcion volcanica sacando la cantidad de absorciòn en el area del volcan.
y ahora otra idea¿como responderàn los huracanes a la ionizaciòn y altos valores de tec?,pues si dios no me cambia los planes en la pròxima temporada de huracanes en Mexico,centroamerica y el caribe lo sabremos y camarada Poliedrica de no haber sido por tu idea de publicar el sistema de 3 rayas no estariamos en esto.

Yo opino lo mismo que tú. Los cálculos habría que hacerlos es depués de una CME o Tormenta Solar, ya que la Teoría de las 3 en Raya, se trata de eso y sin la actividad solar como propulsora de las ionizaciones, nos faltaría un elemento en la fórmula. Además, lo que tratamos de establecer es si el sol afecta o no.

Sin embargo y solo a modo de información, es bueno que sepan que el método científico implica tener otra variable control y en este caso y como la ionización no siempre se produce a consecuencia de la actividad solar, sería bueno comprobar la sismicidad los días previos a una CME y eso, si el período previo fue de calma solar y la magnetosfera está descargada y relajada, ya que hay otra teoría que apunta a que la sismicidad aumenta en los ciclos de mínimo solar, cosa que es contraria a la Teoría de las 3 en Raya. Quizás la ionización por sí sola, sea capaz de producir sismos o la actividad geológica por sí sola, sea la que produzca la ionización, como apuntan otros científicos. Yo lo que he visto desde agosto de este año es que es menor la sismicidad cuando el sol está tranquilo; pero no había tenido en cuenta la ionización, hasta que Sandokan lo mencionó y me puse a buscar los estudios. Solo había visto los sismos producidos hasta 72h después de una CME.

El revisar la sismicidad los días de calma solar, solo serviría para descartar que el sol tiene o no tiene que ver, ya que si se presentan sismos fuertes, no habiendo tormentas solares o CMEs previas en un período relativamente cercano, la teoría se vendría al traste y tendríamos que dejar al sol de lado de la ecuación o ver si solo interviene como potenciador de esos fenómenos, si la suma de CMEs, estresamiento de la magnetosfera y la Ionización, aumentan mucho los sismos.

Por otra parte, un signo previo a la erupción volcánica son los sismos (aparte de la emisión de ciertos gases). Recordemos que buena parte de los volcanes se encuentran en zonas de fallas. Con lo cual cuando se observa alta ionización en una zona, habría que ver si además de sísmica, es una zona volcánica y el estado y tipo de volcanes de la zona. Lo que yo he visto es que las erupciones llegan un poco después que los sismos o conjuntamente con ellos y tiene lógica.

En cuanto a lo de los tornados y huracanes, ya puestos en ello, no cuesta nada echarles un vistazo.

Anyway, solo somos aficionados y hacemos lo mejor que podemos dentro de nuestros pocos conocimientos y tiempo disponible. Cada quien aporta en la medida de su propia voluntad, conocimientos y posibilidades.

Creo que es una suerte que nos hayamos encontrado y que podamos monitorizar esto. Ojalá que se nos unan más personas y logremos hacer algo positivo con todo esto. :flower:

Si me enrrollo mucho o me equivoco, porfi me lo dicen, que soy de mucho pensar y a veces me enrrollo demasiado y puede que haya cosas que no sepa o en las que estoy sencillamente equivocadísima

Gracias a los dos!!!

Buena observacion poliedrica, si no he entendido mal dices que un sismo puede reflejar la energia suficiente como para crear una inestabilidad ionosferica. Habra que estudiarlo tambien al igual que los huracanes y las tormentas, y las corrientes creadas por los flujos de lava , no podemos descartar nada para intentar dejar los menos cabos sueltos pero repito que aun nos falta observar algun otro evento y empezar a comparar graficas para sacar calculos.
camarada sandokan estoy deacuerdo contigo.
Solo falta noti por aqui para ponernos nota, creeis que aprobariamos?jejejejejejeje es broma noti pero tus aportes pueden ser buenos consejeros.
Un saludo y CARPE DIEM

Si quereis poner vuestras teorías a prueba, apuraos, pues hoy acaba de ocurrir una gran eyección de masa cornal de clase X2, la más fuerte en 4 años, y viene de cara a la tierra, pegará de frente más o menos el 18 de Febrero de 2011 con la consecuente gran compresión ( esperada )
de nuestra magnetósfera, excelente oportunidad servida en bandeja de plata por nuestro padre sol para probar vuestras teorías, según las cuales deberíamos ver en máximo 48 horas de la compresión e ionizacion de la atmósfera grandes terremotos o explosiones volcánicas.


Y si no sucede nada de eso ?

Al tiempo, que pone todo en su lugar, no tendreis que esperar ya mucho.

Ratattouille.

Bueno, eso no lo digo yo, sino varios científicos que investigan los cambios en la ionosfera previos a un terremoto:

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"La pregunta que tienen todos estos científicos en mente desde hace años está clara: ¿qué cambios eléctricos puede provocar un movimiento de las entrañas de la tierra para llegar a alterar una capa tan alta de la atmósfera?

En España, un grupo de investigación de la Universidad de Granada coordinado por Alfonso Salinas Extremera, trabaja en un proyecto para estudiar este fenómeno e instalará el primer observatorio para detectar anomalías de la ionosfera en la Sierra de la Alhamilla (Almería). Durante la última década, nos explica, los científicos han llegado a la conclusión de que los cambios atmosféricos antes de los terremotos se producen básicamente por dos mecanismos: “el movimiento de la corteza terrestre provoca una serie de corrientes en el subsuelo que podrían alterar las cargas eléctricas”, dice, “o bien deja escapar gases de procedencia radiactiva como el radón”, que producen alteraciones observables en el campo eléctrico. Y esto es parte de lo que estudian Salinas y su equipo con ayuda del observatorio y de simulaciones numéricas.

Del subsuelo a la atmósfera

Algunos de los secretos de este mecanismo interno que altera la atmósfera los ha descubierto Friedemann Freund, profesor de Física del Ames Research Center de la NASA, que lleva una década estudiando los síntomas que se producen antes de un terremoto. “Lo que he encontrado”, nos cuenta Freund por teléfono desde California, “es un funcionamiento elemental de la electricidad de las rocas que nadie había documentado hasta ahora”.

Sus observaciones y pruebas en el laboratorio demuestran, según él, que la presión que se produce en las rocas a varios kilómetros de profundidad días antes del terremoto, provocan una corriente eléctrica que asciende hasta la superficie y trastorna después el equilibrio eléctrico de la ionosfera, días antes de que se produzca el seísmo.

“Las rocas contienen partes eléctricas que se activan cuando son presionadas”, asegura Freund. “Durante este proceso las rocas se convierten en semiconductores, las cargas eléctricas pueden salir fuera, y avanzan a unos 200 metros por segundo, puede que más rápido, hasta la superficie. Y forman corrientes eléctricas en la profundidad de la corteza terrestre que pueden alcanzar cientos de miles, quizá millones, de amperios. Cuando esta corriente fluye y aumenta en intensidad se convierte en una especie de gran estación de radio que emite ondas electromagnéticas en frecuencias muy bajas. Y estas ondas han sido medidas durante muchos años, aunque nadie entendía de dónde venían hasta ahora”.

Una vez en la superficie estas corrientes ascendentes crean campos electromagnéticos lo suficientemente fuertes como para ionizar el aire, según Freund. “Una gran burbuja de iones positivos asciende en la atmósfera” continúa. “Cuando llega, hace que el plasma reaccione y los electrones son impulsados hacia abajo unos 20 kilómetros y eso es lo que la gente ha estado observando durante años antes de los terremotos”.

En los casos de grandes terremotos, estas protuberancias atmosféricas han sido detectadas habitualmente en torno a cuatro o cinco días antes del seísmo, aunque a veces han llegado a registrase hasta diez días antes. Uno o dos días después de la sacudida, el fenómeno de la ionización atmosférica desaparece completamente del mapa. La electricidad que emana de estas rocas, sería también la causa de las luces que miles de testigos ven en el cielo durante un terremoto, y al que se han atribuido todo tipo de explicaciones esotéricas".

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El tema es que evidentemente, al parecer, hay cambios en la ionosfera previos a un terremoto. Lo que no se sabe a ciencia cierta es si el sol "calienta" previamente a La Tierra y produce la ionización o si es La Tierra la que produce esos cambios en la ionosfera, o ambos ¿Porque no? Los que apoyan la Teoría 3 en Raya dicen que sí, hay otros científicos que no han metido al sol en la ecuación y solo han visto lo de la ionosfera y hay otros científicos (creo que la mayoría), que ni siquiera han considerado que el sol y la ionosfera tengan algo que ver en todo esto, ya que esto es relativamente nuevo y muchos se duermen en los laureles una vez que se gradúan y tienen trabajo y sencillamente no se enteran; por lo que tienen que pasar muchos años antes de que esta información llegue a todos, se contraste mundialmente y pase a formar parte de la Ciencia Oficial.

Ratattouille escribió:Si quereis poner vuestras teorías a prueba, apuraos, pues hoy acaba de ocurrir una gran eyección de masa cornal de clase X2, la más fuerte en 4 años, y viene de cara a la tierra, pegará de frente más o menos el 18 de Febrero de 2011 con la consecuente gran compresión ( esperada )
de nuestra magnetósfera, excelente oportunidad servida en bandeja de plata por nuestro padre sol para probar vuestras teorías, según las cuales deberíamos ver en máximo 48 horas de la compresión e ionizacion de la atmósfera grandes terremotos o explosiones volcánicas.


Y si no sucede nada de eso ?

Al tiempo, que pone todo en su lugar, no tendreis que esperar ya mucho.

Ratattouille.

Lo mejor sería que nos equivocáramos. Sin embargo, las observaciones que hemos hecho desde la CME de este 4 de Febrero, han acertado bastante y sin hacer cálculos, solo con los mapas de ionización. Esas observaciones, aunque insuficientes, unidas a los estudios de los enlaces que publicamos, fueron las que me animaron a poner este post. Vamos a ver qué se nos presenta en estos días.

Así es poliédrica, pero si ya teneis la teoría y si funciona debe predecir el lugar de los terremotos o explosiones volcánicas, pues habrá una gran compresión de la atmósfera y teneis dos días para aplicar vuestros conocimientos y cálculos.

No basta con decir que ojalá y no suceda nada, eso es lo que esperamos todos.

Tienen los datos de la compresión de la magnetósfera y de la ionización de la atmósfera casi en tiempo real en ls páginas web que ya conoceís y mencionaís, y tienen los cálculos que pregonan.

Pues bien, hay tiempo para postear pronósticos en base a estas teorías y datos, pocas veces se tiene esta oportunidad, con esta gran eyección de masa coronal.

Así que me gustaría saber dónde hay probabilidades de que ocurra algo y qué algo sería.

Teoría que no funciona teniendo todas las variables cubiertas en lo que pregona, pues, a la basura.

A trabajar, que la casa pierde.

Ratattouille.

Ratattouille escribió:Así es poliédrica, pero si ya teneis la teoría y si funciona debe predecir el lugar de los terremotos o explosiones volcánicas, pues habrá una gran compresión de la atmósfera y teneis dos días para aplicar vuestros conocimientos y cálculos.

No basta con decir que ojalá y no suceda nada, eso es lo que esperamos todos.

Tienen los datos de la compresión de la magnetósfera y de la ionización de la atmósfera casi en tiempo real en ls páginas web que ya conoceís y mencionaís, y tienen los cálculos que pregonan.

Pues bien, hay tiempo para postear pronósticos en base a estas teorías y datos, pocas veces se tiene esta oportunidad, con esta gran eyección de masa coronal.

Así que me gustaría saber dónde hay probabilidades de que ocurra algo y qué algo sería.

Teoría que no funciona teniendo todas las variables cubiertas en lo que pregona, pues, a la basura.

A trabajar, que la casa pierde.

Ratattouille.

No tenemos 2 días, si te hubieras leído los estudios, verías que el satélite DEMETER detectó las anomalías en la ionosfera entre el 10 y 18 de Febrero y el terremoto de Chile, fue el 27 de Febrero. Además, una teoría no se valida por lo que hayas visto unas pocas veces, ya que puede ser producto de la casualidad. Si quieres probar por tí mismo la teoría, buscas los mapas de ionización y ubicas las zonas más ionizadas y en los días posteriores verificas los registros de sismos para ver sí hay o no correspondencia. No se puede alarmar a la gente sin tener bases, por eso hay que primero observar y eso es lo que estamos haciendo. Si no hubiesen tantas variables a cubrir, ya se podrían predecir los sismos. Han surgido 2 nuevas variables que podemos medir como la actividad solar y la ionización; pero hay otra variable, que es primordial, que es el nivel de tensión acumulado de las placas y que es muy importante, ya que a pesar de que una zona sea sísmica, si las tensiones acumuladas no son lo suficientemente grandes, no se genera sismo. Lamentablemente a la información sobre esa variable no tenemos acceso. Ya el 4 de Febrero de este año tuvimos una CME con tormenta electromagnética y los datos que hemos recabado apuntan a que sí que puede haber una relación. Harían falta muchas CMEs y aciertos y errores, para decir si echamos esto a la basura o no.

una consulta este link parece estar caido o solo esta pasando en Chile, desde muy temprano solo veo la imagen publicada a las 5 hrs UT

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no me habia dado cuenta de eso, me extraño que ya van 4 hrs viendo la imagen muy estabble y recien me di cuenta que marca las 5 Hrs UT ..

Yo no lo hubiera dicho mejor, la paciencia la madre de la ciencia.
Como predica la compañera poliedrica no se puede alarmar cuando no hemos tenido tiempo de probar la teoria, por eso es necesario que pase la fecha señalada y la observacion de los eventos es lo que hace que se continue por una u otra vertiente los estudios. Claro que tenemos ganas de averiguar los eventos que puedan venir para poder predecirles pero lamento comunicarte es bastante mas complejo de lo que creemos ( aunque no andamos descaminados a mi parecer )
Ya se iran reportando mas avances conforme los comprovemos.
Un saludo y CARPE DIEM

luchito6991 escribió:una consulta este link parece estar caido o solo esta pasando en Chile, desde muy temprano solo veo la imagen publicada a las 5 hrs UT

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no me habia dado cuenta de eso, me extraño que ya van 4 hrs viendo la imagen muy estabble y recien me di cuenta que marca las 5 Hrs UT ..

O sera que el evento esperado para hoy de la tormenta solar ya ha metido sus narices al menos con este link ya

luchito6991 escribió:

luchito6991 escribió:una consulta este link parece estar caido o solo esta pasando en Chile, desde muy temprano solo veo la imagen publicada a las 5 hrs UT

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no me habia dado cuenta de eso, me extraño que ya van 4 hrs viendo la imagen muy estabble y recien me di cuenta que marca las 5 Hrs UT ..

O sera que el evento esperado para hoy de la tormenta solar ya ha metido sus narices al menos con este link ya

Quizás. Por lo pronto, en el sur de China ya se han visto afectadas las comunicaciones de radio de onda corta: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

"A large solar flare accompanied by electromagnetic storms affected shortwave radio communications in southern China on Tuesday, according to the China Meteorological Administration (CMA). The CMA's space weather monitoring center reported that it had spotted the X2.2-class solar flare at 9:56 a.m. Tuesday Beijing Time. Xue Bingsen, a researcher with the center, said the solar flare caused sudden ionospheric disturbances in the atmosphere above China and affected shortwave radio communications, according to a CMA statement. A solar flare is a violent explosion in the sun's atmosphere caused by huge magnetic activity. The flares produce large amounts of radiation that can affect the Earth's ionosphere and disrupt radio communications. The space weather monitoring center said there is a high probability that large solar flares will appear in the next three days."

Yo los mapas de ionización- FoF2 Ultimos Datos y TEC, los veo en esta web. Los ubicas explorando la web hacia abajo:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Espero que sí que puedas verlos con este enlace!

PD: Gracias Drako! Completamente de acuerdo con tu apreciación!

Poliedrica escribió:

luchito6991 escribió:

luchito6991 escribió:una consulta este link parece estar caido o solo esta pasando en Chile, desde muy temprano solo veo la imagen publicada a las 5 hrs UT

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no me habia dado cuenta de eso, me extraño que ya van 4 hrs viendo la imagen muy estabble y recien me di cuenta que marca las 5 Hrs UT ..

O sera que el evento esperado para hoy de la tormenta solar ya ha metido sus narices al menos con este link ya

Quizás. Por lo pronto, en el sur de China ya se han visto afectadas las comunicaciones de radio de onda corta: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

"A large solar flare accompanied by electromagnetic storms affected shortwave radio communications in southern China on Tuesday, according to the China Meteorological Administration (CMA). The CMA's space weather monitoring center reported that it had spotted the X2.2-class solar flare at 9:56 a.m. Tuesday Beijing Time. Xue Bingsen, a researcher with the center, said the solar flare caused sudden ionospheric disturbances in the atmosphere above China and affected shortwave radio communications, according to a CMA statement. A solar flare is a violent explosion in the sun's atmosphere caused by huge magnetic activity. The flares produce large amounts of radiation that can affect the Earth's ionosphere and disrupt radio communications. The space weather monitoring center said there is a high probability that large solar flares will appear in the next three days."

Yo los mapas de ionización- FoF2 Ultimos Datos y TEC, los veo en esta web. Los ubicas explorando la web hacia abajo:

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Espero que sí que puedas verlos con este enlace!

PD: Gracias Drako! Completamente de acuerdo con tu apreciación!

Gracias por tu aporte Poliedrica
Pero ya los habia revizado alli y si te fijas el mapa TEC y el FOF2 estan con la misma hora 5 UT
no se actualizan aun, seguiremos esperando a ver que pasa....