MIRA ESTE VÍDEO.. abre los OJOS.. Esto es el El PP Puro y Duro.. ASÍ HAN SIDO LAS MENTIRAS DEL PARTIDO POPULAR EN ESPAÑA

lilian escribió:

jordiaz13 escribió:Hola,

En primer lugar, corregir al compañero que dijo que el gobierno del PSOE dejó el país en la miseria antes de Aznar. Lo siento pero no es cierto. Aznar cogió una economía potencialmente saneada e hizo exactamente lo que le tocaba: inflarla a créditos y crear una burbuja en diferentes sectores. No defiendo a PSOE ni PP, no es eso. Simplemente puntualizar un detalle importante.

La reflexión que quiero hacer viene dada por la definición de política:

la política es aquello que conserva unidos a los hombres con miras a un cierto fin y mediante lo cual un grupo existe y se desarrolla como unidad colectiva. Su fin es el mantenimiento de su cohesión y protección contra los elementos de disociación.

Ok, entonces que está mal de los políticos? Si el elemento de disociación se señala como que la gente no quiere pagar sus contratos hipotecarios, pues a deshauciar. Si el elemento de disociación es que hay que pagar la deuda de los bancos, porque los pisos (inversión) ya no cotizan según lo que avalaron, pues se modifica la constitución y se paga la deudan a costa del gasto social, que es deficitario. Si el elemento de disociación es que la gente sale la calle a molestar al conjunto del ciudadano, pues a disolverla y que no molesten. Y podríamos seguir.... a todo esto:
Los políticos hacen exactamente aquello que se les supone deben hacer. Quien oprime a la ciudadanía es el Estado y sobre él y su modelo de gestión  es donde se debe apuntar si realmente queremos sacar algo en claro. Mientras el punto de mira esté puesto sobre la política, nunca se discutirá lo importante, lo que oprime al pueblo.
El problema no es que vivimos en una sociedad adormecida; el problema es que conformamos una sociedad ignorante.

Muy interesante Jordiaz, gracias por esta reflexion... A veces leo algunos "pseudo analisis politicos" ( pretenden serlo...) que me dejan boquiabierta. Concuerdo en que lo mas grave que nos acontece es formar parte de una sociedad tan pero tan dolorosamente IGNORANTE...

Te deseo una magica Noche Buena...   

lilian escribió:

jordiaz13 escribió:Hola,

En primer lugar, corregir al compañero que dijo que el gobierno del PSOE dejó el país en la miseria antes de Aznar. Lo siento pero no es cierto. Aznar cogió una economía potencialmente saneada e hizo exactamente lo que le tocaba: inflarla a créditos y crear una burbuja en diferentes sectores. No defiendo a PSOE ni PP, no es eso. Simplemente puntualizar un detalle importante.


Te deseo una magica Noche Buena...   

Hola Jordiaz
Se podría entrar en detalles de el por que funciono la economía de aznar , de la burbuja de la cual has comentado y demás cosas que acontecieron y seguramente te daría la razón en la mayoría de lo que nos contaras , lo evidente a nivel de calle espejismo o no ,era que la gente gastaba dinero , se veía movimiento y si buscabas trabajo tenias para vivir y ademas poder permitirte ciertas licencias .
Lo que que no entiendo , es que habiendo hecho un análisis bastante coherente de casi todo tu post , es el decir que cuando entro aznar , el pais estaba e querido entender mas o menos bien , estoy de acuerdo que había unas bases que convergiendo con todas las ayudas exteriores y situaciones que se dieron mas bien en europa , fueron decisivas para que esto se moviera de una manera , que posiblemente no se vuelva a ver en generaciones , yo no soy ningún economista , si no un currante de calle y vamos , la alegría que había en la calle , tu por los años que tienes mas o menos como yo , la habrás vivido también . Bien , a lo que iba , cuando se fue felipe gonzalez , el agujero , déficit , paro , inflación era descomunal llegando al punto que se hablaba por aquel entonces de las pensiones que no estaban garantizadas , todo esto no es algo que me invento esta ahí , los datos están y no me los invento , pero salvando estos datos , era lo que se vivía en la calle a diario y esos no son datos , si no ademas apreciación real de lo que se vivió .
Yo también me considero bastante apolítico y mas cuando se habla de siglas partidistas .
He tenido la suerte - para ver - de trabajar hace años para en organismos oficiales y ver un poco de cerca lo que se cocía y lo único que he visto con mis propios ojos , es que cuando están ocupando un puesto un poco elevado ya , se sienten literalmente dioses , e visto como despilfarran el dinero del contribuyente sin dar valor alguno en las mas absolutas tonterías y cosas sin sentido y he visto con mis propios ojos , como ROBAN y Chantajean en las obras que se hacen , obras de cualquier cosa , todo el dineral que se mueve en B y que no es una practica ocasional , si no que es algo sistemático por el 100% de los que dan o conceden obras , si no que hablen los contratistas y que cuenten todo el dinero bajo cuerda que tienen que untar para quedarse con las obras .....
Por contar una pequeñita cosa que prácticamente es solo una anécdota para lo que he visto  ; un trabajo para el manda mas de hacienda , - era un trabajo particular - , cuando se presento la factura se empezó a reír , evidentemente esa factura desapareció y se tuvo que hacer  un recivo solamente , eso de aplicar el IVA y demás historias como que no iba con el , con el máximo representante precisamente de ello , en fin , podría contarlas muy pero que muy gordas , pero simplificando , son todos una pandilla de hijos de puta que si les pillara un camión y yo estaría delante , no llamaría a una ambulancia para ayudarles.

Gracias por la felicitación que igualmente deseo para ti , en este nuevo año que nos toca lidiar  

kraken1es escribió:

lilian escribió:

jordiaz13 escribió:Hola,

En primer lugar, corregir al compañero que dijo que el gobierno del PSOE dejó el país en la miseria antes de Aznar. Lo siento pero no es cierto. Aznar cogió una economía potencialmente saneada e hizo exactamente lo que le tocaba: inflarla a créditos y crear una burbuja en diferentes sectores. No defiendo a PSOE ni PP, no es eso. Simplemente puntualizar un detalle importante.


Te deseo una magica Noche Buena...   

Hola Jordiaz
Se podría entrar en detalles de el por que funciono la economía de aznar , de la burbuja de la cual has comentado y demás cosas que acontecieron y seguramente te daría la razón en la mayoría de lo que nos contaras , lo evidente a nivel de calle espejismo o no ,era que la gente gastaba dinero , se veía movimiento y si buscabas trabajo tenias para vivir y ademas poder permitirte ciertas licencias .
Lo que que no entiendo , es que habiendo hecho un análisis bastante coherente de casi todo tu post , es el decir que cuando entro aznar , el pais estaba e querido entender mas o menos bien , estoy de acuerdo que había unas bases que convergiendo con todas las ayudas exteriores y situaciones que se dieron mas bien en europa , fueron decisivas para que esto se moviera de una manera , que posiblemente no se vuelva a ver en generaciones , yo no soy ningún economista , si no un currante de calle y vamos , la alegría que había en la calle , tu por los años que tienes mas o menos como yo , la habrás vivido también . Bien , a lo que iba , cuando se fue felipe gonzalez , el agujero , déficit , paro , inflación era descomunal llegando al punto que se hablaba por aquel entonces de las pensiones que no estaban garantizadas , todo esto no es algo que me invento esta ahí , los datos están y no me los invento , pero salvando estos datos , era lo que se vivía en la calle a diario y esos no son datos , si no ademas apreciación real de lo que se vivió .
Yo también me considero bastante apolítico y mas cuando se habla de siglas partidistas .
He tenido la suerte - para ver - de trabajar hace años para en organismos oficiales y ver un poco de cerca lo que se cocía y lo único que he visto con mis propios ojos , es que cuando están ocupando un puesto un poco elevado ya , se sienten literalmente dioses , e visto como despilfarran el dinero del contribuyente sin dar valor alguno en las mas absolutas tonterías y cosas sin sentido y he visto con mis propios ojos , como ROBAN y Chantajean en las obras que se hacen , obras de cualquier cosa , todo el dineral que se mueve en B y que no es una practica ocasional , si no que es algo sistemático por el 100% de los que dan o conceden obras , si no que hablen los contratistas y que cuenten todo el dinero bajo cuerda que tienen que untar para quedarse con las obras .....
Por contar una pequeñita cosa que prácticamente es solo una anécdota para lo que he visto  ; un trabajo para el manda mas de hacienda , - era un trabajo particular - , cuando se presento la factura se empezó a reír , evidentemente esa factura desapareció y se tuvo que hacer  un recivo solamente , eso de aplicar el IVA y demás historias como que no iba con el , con el máximo representante precisamente de ello , en fin , podría contarlas muy pero que muy gordas , pero simplificando , son todos una pandilla de hijos de puta que si les pillara un camión y yo estaría delante , no llamaría a una ambulancia para ayudarles.

Gracias por la felicitación que igualmente deseo para ti , en este nuevo año que nos toca lidiar  

jordiaz13 escribió:

kraken1es escribió:

lilian escribió:

jordiaz13 escribió:Hola,

En primer lugar, corregir al compañero que dijo que el gobierno del PSOE dejó el país en la miseria antes de Aznar. Lo siento pero no es cierto. Aznar cogió una economía potencialmente saneada e hizo exactamente lo que le tocaba: inflarla a créditos y crear una burbuja en diferentes sectores. No defiendo a PSOE ni PP, no es eso. Simplemente puntualizar un detalle importante.


Te deseo una magica Noche Buena...   

Hola Jordiaz
Se podría entrar en detalles de el por que funciono la economía de aznar , de la burbuja de la cual has comentado y demás cosas que acontecieron y seguramente te daría la razón en la mayoría de lo que nos contaras , lo evidente a nivel de calle espejismo o no ,era que la gente gastaba dinero , se veía movimiento y si buscabas trabajo tenias para vivir y ademas poder permitirte ciertas licencias .
Lo que que no entiendo , es que habiendo hecho un análisis bastante coherente de casi todo tu post , es el decir que cuando entro aznar , el pais estaba e querido entender mas o menos bien , estoy de acuerdo que había unas bases que convergiendo con todas las ayudas exteriores y situaciones que se dieron mas bien en europa , fueron decisivas para que esto se moviera de una manera , que posiblemente no se vuelva a ver en generaciones , yo no soy ningún economista , si no un currante de calle y vamos , la alegría que había en la calle , tu por los años que tienes mas o menos como yo , la habrás vivido también . Bien , a lo que iba , cuando se fue felipe gonzalez , el agujero , déficit , paro , inflación era descomunal llegando al punto que se hablaba por aquel entonces de las pensiones que no estaban garantizadas , todo esto no es algo que me invento esta ahí , los datos están y no me los invento , pero salvando estos datos , era lo que se vivía en la calle a diario y esos no son datos , si no ademas apreciación real de lo que se vivió .
Yo también me considero bastante apolítico y mas cuando se habla de siglas partidistas .
He tenido la suerte - para ver - de trabajar hace años para en organismos oficiales y ver un poco de cerca lo que se cocía y lo único que he visto con mis propios ojos , es que cuando están ocupando un puesto un poco elevado ya , se sienten literalmente dioses , e visto como despilfarran el dinero del contribuyente sin dar valor alguno en las mas absolutas tonterías y cosas sin sentido y he visto con mis propios ojos , como ROBAN y Chantajean en las obras que se hacen , obras de cualquier cosa , todo el dineral que se mueve en B y que no es una practica ocasional , si no que es algo sistemático por el 100% de los que dan o conceden obras , si no que hablen los contratistas y que cuenten todo el dinero bajo cuerda que tienen que untar para quedarse con las obras .....
Por contar una pequeñita cosa que prácticamente es solo una anécdota para lo que he visto  ; un trabajo para el manda mas de hacienda , - era un trabajo particular - , cuando se presento la factura se empezó a reír , evidentemente esa factura desapareció y se tuvo que hacer  un recivo solamente , eso de aplicar el IVA y demás historias como que no iba con el , con el máximo representante precisamente de ello , en fin , podría contarlas muy pero que muy gordas , pero simplificando , son todos una pandilla de hijos de puta que si les pillara un camión y yo estaría delante , no llamaría a una ambulancia para ayudarles.

Gracias por la felicitación que igualmente deseo para ti , en este nuevo año que nos toca lidiar  

Hola,

de nada. como notarás me gusta bastante trasladar al foro aquellos componentes sociales de mayor interés.
Al hilo de lo que comentabas, te dejo un reporte del año 1996, el año en el que se invistió a Aznar:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Como ya te dije, no me interesa defender ni a este ni al otro. Lo que realmente me interesa sacar a la luz es como los medios de comunicación manipulan los datos para hacernos creer que son los partidos los que arreglan las cosas, para que les votemos por tandas, PSOE y PP. Con el ejemplo, en el que claramente se comprueba que la tendencia económica fué transversal al partido que gobernó, o sea, que el PP no arregló nada, si no que se subió a una ola económica que el Estado le encomendó manejar, según su tesón ideológico. Y donde nosotros creiamos llevar el timón.

Un saludo,

Jordi