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Seguimiento de la situación en Cataluña

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Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por Mundoalerta el Vie Oct 06, 2017 8:42 pm

Borrell: “En Cataluña hay un golpe de Estado de un régimen neodictatorial”

El artículo 155 de la Constitución tampoco es la bomba atómica", asegura el expresidente del Parlamento Europeo


Todo requiere filosofía, dice un personaje de Così fan tutte, la ópera de Mozart. La filosofía del exministro socialista y expresidente del Parlamento Europeo [url=https://ENLACE NO PERMITIDO/tag/jose_borrell_fontelles/a]Josep Borrell[/url] consiste en encadenar puñetazos directos al mentón: Borrell ha presentado hoy su último libro --Escucha Cataluña, escucha España, escrito junto a otros autores-- en una librería de Bruselas y se ha despachado sobre el desafío secesionista. El referéndum es "un golpe de Estado sin tanques, que derriba un orden legítimo para imponer otro sin las mínimas garantías". El Gobierno catalán lidera "un régimen neototalitario" que ha ganado la batalla de la opinión pública "con una violencia verbal que empieza a ser insoportable" y ante el "pasotismo" del Ejecutivo español y de su presidente, Mariano Rajoy. Borrell vaticina "una crisis institucional de enormes proporciones, que puede convertirse en una crisis europea", no descarta episodios de violencia y asegura que el artículo 155 de la Constitución (la suspensión de la autonomía) "tampoco es la bomba atómica"

Este es un resumen de un discurso --aplaudido a rabiar por los dos centenares de personas que llenaban hasta la bandera una pequeña librería del centro bruselense-- en el que Borrell arremete contra unos y otros: también contra el 50% de una población catalana no separatista que "no se expresa" ni a través de las instituciones ni de los medios ni de think tanks ni de nadie. "La sociedad civil catalana no ha estado a la altura", dispara.
La forja del procés. "Los independentistas han tenido la habilidad de contar medias verdades y mentiras de tomo y lomo durante 25 años". Mentiras sobre el marco legislativo, por ejemplo: "Alemania, Francia o Estados Unidos prohíben en sus constituciones la autodeterminación. En España, al menos, se puede reformar la Constitución: en esos países se prohíbe tajantemente revisar la indivisibilidad de esos Estados. Pero el procés ha conseguido asimilar España con el franquismo y que la democracia española parezca menos sólida que otras, cuando el golpe de Estado lo da un Gobierno que introduce la ley del referéndum saltándose a la torera todas las normas, sin garantías". "Según un exconsejero catalán, [Andreu Mas-Colell, extitular de Economía], Rajoy tiene dos opciones: [url=https://politica.ENLACE NO PERMITIDO/politica/2017/09/19/actualidad/1505822566_549840.html]aplicar el artículo 155[/url] y no dejar votar. O mirar hacia otro lado como hizo el 9-N y aplicar el artículo 155 si, como promete, la Generalitat declara la independencia la noche del referéndum", dice Borrell.
Victimismo. Cataluña, sostiene Borrell, lleva dos décadas instalada en una especie de realismo mágico. Su opinión pública ha tragado con una catarata de mentiras oficiales: "España tiene el gasto público más descentralizado de la OCDE y las regiones disfrutan de un grado de autonomía fiscal solo por debajo de EE UU, Suiza y Canadá, pero lo que se vende es que el centralismo es insoportable". Hay un fuerte sentimiento identitario desde siempre, pero a eso el procés ha añadido victimismo sin cesar. "La financiación por habitante de Cataluña es el 98,5% de la media: eso ha bastado para repetir una y otra vez que los catalanes financian a los vagos del Sur. Pero la financiación por habitante de Andalucía es del 95% de la media: peor que la de Cataluña". El procés ha entrado en una deriva de posverdades a la Brexit: "Los partidarios del Brexit dicen que los británicos pagan 350 millones de libras a la semana: la cifra es falsa, pero no dejan de decir que eso sería un hospital más al día y todo el mundo coincide en que eso explica buena parte del voto británico. [Oriol] Junqueras repite que el déficit fiscal es de 16.000 millones al año y eso daría para construir un hospital al día. Es la misma lógica: el otro, Europa o España, me vampiriza".
España, pasota. "Los distintos Gobiernos españoles de los últimos años comparten una pésima estrategia de comunicación y una falta de sensibilidad enorme. El optimismo antropológico de uno [Zapatero] y el pasotismo del siguiente [Rajoy] han dejado al Gobierno en una situación complicada". "La mitad de la población catalana tiene un relato, con una épica y una estética muy marcada, con los medios de comunicación públicos al servicio de un régimen neodictatorial y muchos medios privados seriamente influidos por la narrativa dominante. La otra mitad no tiene relato, y ha renunciado a expresarse. La sociedad catalana no ha estado a la altura: ni los medios ni las universidades ni los think tanks han dado la cara y eso nos deja ante una situación prácticamente irreversible".
2-0. Borrell no es precisamente un optimista sobre el día después del referéndum. "Con una violencia verbal que empieza a ser insoportable, como se ha visto con los ataques a los alcaldes que no quieren poner las urnas, [url=https://ENLACE NO PERMITIDO/ccaa/2017/09/19/catalunya/1505840715_705211.html]a partir del 1-0 se puede dar el salto de la violencia verbal a la violencia física[/url]. Eso llevaría, lógicamente, a una respuesta por parte del Gobierno español que desde el punto de vista de la batalla por la opinión pública internacional sería catastrófica".
Europa. "Estamos ante una crisis de Estado en España que puede tener un correlato en Europa: hay una deriva desintegradora en todo el continente. Espero que la UE esté a la altura. Pero para ello debería hablar más claro".
Soluciones. Borrell ve dos salidas. "Por un lado ha llegado el momento de reconocer la singularidad catalana; esa sería la vía Herrero de Miñón. Reconocer los derechos históricos, ofrecer competencias exclusivas y un nuevo régimen fiscal". Por otro, Borrell llama a "perfeccionar el Estado federal, desde instituciones como el Senado, para resolver un problema que no es solo catalán". "Esto es una lucha por el poder: esto va de quién manda", dice Borrell, que ve escasas opciones de transitar por esa vía: "En España apenas hay federalistas". "Este es un país que salió mal cocido del horno de la historia", critica Borrell, "y ya llegamos tarde: creo que va a haber escenas de caos, confusión e incluso grave impacto económico del referéndum si la incertidumbre se prolonga y los catalanes se siguen acercando al precipicio al que les llevan algunos flautistas de Hamelin".

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Última edición por Mundoalerta el Sáb Oct 07, 2017 12:10 pm, editado 2 veces
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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por lilian el Sáb Oct 07, 2017 4:52 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Borrell: “En Cataluña hay un golpe de Estado de un régimen neodictatorial”

El artículo 155 de la Constitución tampoco es la bomba atómica", asegura el expresidente del Parlamento Europeo




Todo requiere filosofía, dice un personaje de Così fan tutte, la ópera de Mozart. La filosofía del exministro socialista y expresidente del Parlamento Europeo [url=https://ENLACE NO PERMITIDO/tag/jose_borrell_fontelles/a]Josep Borrell[/url] consiste en encadenar puñetazos directos al mentón: Borrell ha presentado hoy su último libro --Escucha Cataluña, escucha España, escrito junto a otros autores-- en una librería de Bruselas y se ha despachado sobre el desafío secesionista. El referéndum es "un golpe de Estado sin tanques, que derriba un orden legítimo para imponer otro sin las mínimas garantías". El Gobierno catalán lidera "un régimen neototalitario" que ha ganado la batalla de la opinión pública "con una violencia verbal que empieza a ser insoportable" y ante el "pasotismo" del Ejecutivo español y de su presidente, Mariano Rajoy. Borrell vaticina "una crisis institucional de enormes proporciones, que puede convertirse en una crisis europea", no descarta episodios de violencia y asegura que el artículo 155 de la Constitución (la suspensión de la autonomía) "tampoco es la bomba atómica"

Este es un resumen de un discurso --aplaudido a rabiar por los dos centenares de personas que llenaban hasta la bandera una pequeña librería del centro bruselense-- en el que Borrell arremete contra unos y otros: también contra el 50% de una población catalana no separatista que "no se expresa" ni a través de las instituciones ni de los medios ni de think tanks ni de nadie. "La sociedad civil catalana no ha estado a la altura", dispara.
La forja del procés. "Los independentistas han tenido la habilidad de contar medias verdades y mentiras de tomo y lomo durante 25 años". Mentiras sobre el marco legislativo, por ejemplo: "Alemania, Francia o Estados Unidos prohíben en sus constituciones la autodeterminación. En España, al menos, se puede reformar la Constitución: en esos países se prohíbe tajantemente revisar la indivisibilidad de esos Estados. Pero el procés ha conseguido asimilar España con el franquismo y que la democracia española parezca menos sólida que otras, cuando el golpe de Estado lo da un Gobierno que introduce la ley del referéndum saltándose a la torera todas las normas, sin garantías". "Según un exconsejero catalán, [Andreu Mas-Colell, extitular de Economía], Rajoy tiene dos opciones: [url=https://politica.ENLACE NO PERMITIDO/politica/2017/09/19/actualidad/1505822566_549840.html]aplicar el artículo 155[/url] y no dejar votar. O mirar hacia otro lado como hizo el 9-N y aplicar el artículo 155 si, como promete, la Generalitat declara la independencia la noche del referéndum", dice Borrell.
Victimismo. Cataluña, sostiene Borrell, lleva dos décadas instalada en una especie de realismo mágico. Su opinión pública ha tragado con una catarata de mentiras oficiales: "España tiene el gasto público más descentralizado de la OCDE y las regiones disfrutan de un grado de autonomía fiscal solo por debajo de EE UU, Suiza y Canadá, pero lo que se vende es que el centralismo es insoportable". Hay un fuerte sentimiento identitario desde siempre, pero a eso el procés ha añadido victimismo sin cesar. "La financiación por habitante de Cataluña es el 98,5% de la media: eso ha bastado para repetir una y otra vez que los catalanes financian a los vagos del Sur. Pero la financiación por habitante de Andalucía es del 95% de la media: peor que la de Cataluña". El procés ha entrado en una deriva de posverdades a la Brexit: "Los partidarios del Brexit dicen que los británicos pagan 350 millones de libras a la semana: la cifra es falsa, pero no dejan de decir que eso sería un hospital más al día y todo el mundo coincide en que eso explica buena parte del voto británico. [Oriol] Junqueras repite que el déficit fiscal es de 16.000 millones al año y eso daría para construir un hospital al día. Es la misma lógica: el otro, Europa o España, me vampiriza".
España, pasota. "Los distintos Gobiernos españoles de los últimos años comparten una pésima estrategia de comunicación y una falta de sensibilidad enorme. El optimismo antropológico de uno [Zapatero] y el pasotismo del siguiente [Rajoy] han dejado al Gobierno en una situación complicada". "La mitad de la población catalana tiene un relato, con una épica y una estética muy marcada, con los medios de comunicación públicos al servicio de un régimen neodictatorial y muchos medios privados seriamente influidos por la narrativa dominante. La otra mitad no tiene relato, y ha renunciado a expresarse. La sociedad catalana no ha estado a la altura: ni los medios ni las universidades ni los think tanks han dado la cara y eso nos deja ante una situación prácticamente irreversible".
2-0. Borrell no es precisamente un optimista sobre el día después del referéndum. "Con una violencia verbal que empieza a ser insoportable, como se ha visto con los ataques a los alcaldes que no quieren poner las urnas, [url=https://ENLACE NO PERMITIDO/ccaa/2017/09/19/catalunya/1505840715_705211.html]a partir del 1-0 se puede dar el salto de la violencia verbal a la violencia física[/url]. Eso llevaría, lógicamente, a una respuesta por parte del Gobierno español que desde el punto de vista de la batalla por la opinión pública internacional sería catastrófica".
Europa. "Estamos ante una crisis de Estado en España que puede tener un correlato en Europa: hay una deriva desintegradora en todo el continente. Espero que la UE esté a la altura. Pero para ello debería hablar más claro".
Soluciones. Borrell ve dos salidas. "Por un lado ha llegado el momento de reconocer la singularidad catalana; esa sería la vía Herrero de Miñón. Reconocer los derechos históricos, ofrecer competencias exclusivas y un nuevo régimen fiscal". Por otro, Borrell llama a "perfeccionar el Estado federal, desde instituciones como el Senado, para resolver un problema que no es solo catalán". "Esto es una lucha por el poder: esto va de quién manda", dice Borrell, que ve escasas opciones de transitar por esa vía: "En España apenas hay federalistas". "Este es un país que salió mal cocido del horno de la historia", critica Borrell, "y ya llegamos tarde: creo que va a haber escenas de caos, confusión e incluso grave impacto económico del referéndum si la incertidumbre se prolonga y los catalanes se siguen acercando al precipicio al que les llevan algunos flautistas de Hamelin".

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Porque no me explicas un poco que es lo que esta pasando porque no termino de entender y vos sos catalan y español... quien mejor para explicarme??? Very Happy

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por Cepheus el Sáb Oct 07, 2017 11:15 am

A ver, esta es mi opinión.
Esto se puede dividir en dos partes, una cientifica  e incluso astrológica y otra politica.
La primera, cuando se da un año de mucha calor eso produce situaciones de alteraciónes y cambios bruscos en el comportamiento humano. Esto es, que posiblemente, a medida que remita este tiempo, irá remitiendo dichas alteraciones. Sí, es una cosa similar a lo que producen los planetas en determinadas conjunciones.
Por otra parte, y según la numerologia, este año, sumado, no alberga uno de esos años universales en los que se suelen dar revueltas o cambios, así como comienzos de ciclos, o traer guerras y desastres, como puedan ser los años universales 3 y 5 (ojo, no soy ningún experto).
La parte politica.
"Aquellos que mandan en la sombra" tienen sus propios astrologos, numerologos, etc, aparte de los medios de comunicación(a los cuales, sinó toda, si les otorgo gran parte de la culpa) pues en vez de utilizar la información para acabar con el poder, la utilizan para "engordar audiencias" o aumentar las tiradas de los periódicos.
Esta gente en el poder en la sombra, tienen todo lo necesario para "fabricar las crisis que quieran". Solo necesitan el 50 o el 65% del desconocimiento ciudadano (el cual fabrican también) para lograr que una situación alcance la categoria de "apocaliptica".
¿Alguien recuerda lo del ébola y lo que tardó en desaparecer de los medios de comunicación?
Así como aparece algo similar, también desaparece, y poco dudo de que esto de Cataluña supere la mitad del mes.

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Se está gestando una ‘nueva Terra Lliure’ en Cataluña (grupo terrorista)

Mensaje por Mundoalerta el Sáb Oct 07, 2017 12:12 pm

Se está gestando una ‘nueva Terra Lliure’ en Cataluña


Los servicios antiterroristas han detectado movimientos en grupos anarquistas y de extrema izquierda propugnando la lucha armada para conquistar la independencia

La información que manejan los servicios antiterroristas del Estado es muy preocupante. Los datos recabados en las últimas semanas detectan intentos de resucitar una nueva ‘Terra Lliure’, aglutinando grupúsculos violentos procedentes de la extrema izquierda y el anarquismo. “Nunca antes había habido un caldo de cultivo semejante ni tanta capacidad de convocatoria”.

 
La cúpula de Terra Lliure emitiendo un comunicado en la década de los 80.
05/10/2017 01:00


Os vamos a sacar de aquí a tiros y bombas”, “vamos a quemar vuestros hoteles”, “con ETA no erais tan valientes”, “ojo con volver aquí con tu familia”. Son sólo algunas de las frases que han escuchado estos días agentes del Cuerpo Nacional de Policía y la Guardia Civil desplazados a Cataluña. Y así han quedado reflejadas en los informes redactados tras las actuaciones que se han producido antes, durante y después de la jornada del 1-O.
En los días previos al referéndum, desde algunas plataformas separatistas se difundieron consignas para fotografiar el rostro a los agentes antidisturbios que participasen en la contención de las algaradas. Como [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] se trata de una técnica importada de los grupos abertzales en el País Vasco.
Feu fotos, ja ajustarem comtes”. Hacedles fotos, ya ajustaremos cuentas. Eso fue lo que escucharon algunos de los agentes durante el 1-O y en los escraches registrados posteriormente ante sus alojamientos. Esas imágenes han comenzado a circular por internet. Policías y guardias civiles de paisano paseando acompañados de sus familiares.

Revivir Terra Lliure

Todas estas acciones podrían ser fruto de los nervios y la tensión generada estos días en toda Cataluña. Sin embargo, los servicios antiterroristas han dado por buena la sospecha de que esta situación esconde algo más preocupante: existe la voluntad, en círculos de extrema izquierda, de resucitar un movimiento secesionista de tipo violento al estilo de la extinta ‘Terra Lliure’. O del predecesor de estos, el denominado ‘Exèrcit Popular Català (EPOCA).
La organización terrorista Terra Lliure nació en 1978 como rechazo de las alas más radicales del independentismo a la recién firmada Constitución y el Estatuto de Autonomía. Durante sus 13 años de vida cometió unos 200 atentados, con un balance de una víctima mortal. En 1991 la banda quedó definitivamente disuelta.
A día de hoy, muchos de aquellos miembros de Terra Lliure y EPOCA participan activamente en la política catalana. Es el caso, por ejemplo, de Carles Sastre (ex EPOCA), condenado por asesinar a un empresario con una bomba adosada al pecho y que hace unos años formó parte de las listas de la CUP.  O Fredi Bentanachs, uno de los fundadores de Terra Lliure, quien acudió la pasada semana a las manifestaciones frente a la Consellería de Economía acompañando al diputado de ERC Joan Tardá.

25 años desaparecidos

El separatismo violento catalán ha permanecido durante un cuarto de siglo como un movimiento prácticamente residual. Desde hace años, las fuerzas del orden han vigilado muy de cerca todos los movimientos anarco –sindicalistas y de extrema izquierda con tintes violentos y tendencias terroristas. Grupos que defendían el sabotaje como elemento de “desestabilización, colapso y destrucción del sistema”.
Los objetivos de estos grupúsculos, explican las fuentes consultadas, han sido muy variados y no confluían. No había ni mensaje ni acción conjunta. Unos abogaban por la independencia, otros por instaurar una república popular de tipo marxista y otros simplemente por una genérica lucha contra el sistema.
En estos grupos, integrados por infinidad de siglas, los individuos que defendían la lucha armada eran prácticamente residuales e incapaces de imponer sus tesis a favor del terrorismo entre los restantes miembros de sus organizaciones semiclandestinas.

Extrema izquierda, anarquistas e independentistas, todos a una

Sin embargo, en los últimos años, todas estas plataformas han ido confluyendo. “Han empezado a actuar juntos bajo la premisa de lograr una república independiente”, explican las fuentes consultadas de la seguridad del Estado.
Este proceso de concentración ha provocado que muchos de estos grupos, que antes incluso rivalizaban, hayan comenzado a actuar como uno solo. Con unidad de mensaje y de acción. Se tiene constancia de que en los escraches que están sufriendo Policía y Guardia Civil en pueblos como Calella hay “individuos adscritos a movimientos de extrema izquierda y anarquistas” que ahora están trabajando conjuntamente.
La presencia de simpatizantes de Terra Lliure o EPOCA en las algaradas de las últimas semanas ha quedado acreditada para la Guardia Civil. En los coches que acabaron destrozados durante las detenciones de la Consellería de Economía se encontraron pegatinas a favor de ambos grupos terroristas y proclamas como “Torna Terra Lliure” (“Vuelve Terra Lliure”).

La Nova Terra Lliure: lucha armada y “cazar españolitos”

El resurgimiento de Terra Lliure siempre ha estado sobre la mesa entre el separatismo radical. Pero la vuelta a la violencia ha sido una tendencia “muy minoritaria” entre los círculos de independentistas radicales. Durante épocas, “prácticamente residual”.
En 2014 hizo aparición una nueva formación política denominada “Nova Terra Lliure”, con la intención de concurrir a las elecciones. El grupo abogaba por declarar la independencia e ilegalizar al Partido Popular. Sin embargo, su apuesta inequívoca por la “lucha armada” y declaraciones de sus fundadores alentando a “cazar españolitos” terminaron provocando su disolución.
Sin embargo, de unos años hacia acá la situación ha ido evolucionando a favor de quienes abogan por una respuesta violenta al estado español. El clima de tensión vivido en Cataluña en las últimas semanas, especialmente el último fin de semana, “no ha ayudado” aseguran a ECD agentes involucrados en estas investigaciones.

Los separatistas violentos, con más apoyos que nunca

“Las vías violentas están ganando adeptos frente a los miembros de estas plataformas que defienden métodos pacíficos” explican. Actualmente, la capacidad para reclutar nuevos seguidores entre la extrema izquierda se sitúa en “máximos históricos”.
Así lo han comprobado en los últimos meses mediante la vigilancia y observación analítica de estos grupos y sus miembros, de sus tertulias, de sus actividades y sus discursos públicos. El objetivo último de su llamada a la violencia se centra exclusivamente en los miembros de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad españolas y de las Fuerzas Armadas.
“Estamos ante un problema de seguridad pública, de primer orden”, que amenaza “a todos los miembros de la seguridad del Estado” desplazados a Cataluña. Preocupa, además, que en las últimas semanas “los cabecillas más violentos se han vuelto intermitentes”. Es decir, se les pierde la pista con facilidad, camuflados entre los miles de participantes de las algaradas. Algunos de ellos, explican, “no tienen domicilio fijo y pertenecen al movimiento okupa”.

El peor escenario: independencia unilateral y 155

Uno de los trabajos principales de los servicios de información es adelantarse a los acontecimientos. Según las fuentes consultadas por El Confidencial Digital, el escenario que se maneja en las próximas semanas apunta a que esta situación, que alimenta a los violentos, puede empeorar.
La previsión de una declaración unilateral de independencia, seguida de una aplicación del artículo 155 de la Constitución y una suspensión de las funciones del parlamento catalán “reforzaría a los individuos que defienden la lucha armada y el ‘Fora les forces d'ocupació’ como única solución” explican.

Sin acceso a armas… de momento

Las voces consultadas admiten, eso sí, que su capacidad operativa en cuanto a la lucha armada es “muy reducida, por no decir casi inexistente”. Aún no tienen una estructura de comando como la que podía tener ‘Terra Lliure’ en los años 80.
Por otra parte, su acceso a armamento o explosivos –más allá de pequeños artefactos de fabricación casera- es “limitadísimo”. Sin embargo, consideran que con las simpatías que se está ganando el movimiento separatista radical entre grupos semejantes en Europa “podrían agilizar las cosas”.
Si se mantiene el proceso de radicalización actual, “es cuestión de tiempo que ocurra alguna desgracia” vaticinan agentes de la lucha antiterrorista a ECD.

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por Cepheus el Sáb Oct 07, 2017 7:04 pm

Je, y después les llaman locos a los que practican el "puenting". Esos por lo menos saben donde se tiran al vacio que es lo que los sujeta...

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por marinawais el Dom Oct 08, 2017 1:10 am

Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked Shocked    Yo esto no lo entiendo mucho, solo digo: que Dios bendiga a España y todos sus habitantes y que asi sea y que sea ya, asi Es y Es ya, Amèn.      sunny sunny sunny sunny

Suerte y fuerza España yo estoy con todos aquellos que quieran la paz y la tranquilidad de su bello pais, que Dios los bendiga, Amèn.    sunny sunny sunny

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por marinawais el Dom Oct 08, 2017 1:10 am

Disculpen se me fue doble y no se por que.
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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por Cepheus el Dom Oct 08, 2017 10:46 am

A ver, y esto igual puede parecer un poco duro.
España siempre ha estado dividida, y no es ahora por lo de Cataluña, este es en todo caso otro capitulo más de la degradación que padece este pais. Pero ojo, no es solo culpa de los politicos, sino del pueblo en sí.
Solo se le llama unión a ir de marcha, o llenar un estadio para ver un partido y animar a un equipo o a la selección.
¿En que se han convertido las protestas o las manifestaciones?
Pues en dias festivos en los que se baila, se tocan los putos tambores y se hace el idiota, y mientras tanto, los que mandan, se escojonan, y con razón.
Tampoco hablo de que arda todo, pero si hemos visto el efecto que puede llegar a hacer.
Lo que sucede, es que la gente cuando quema algo, se va a lo más facil y cercano,la luna de la cafetería de al lado, el contenedor, el coche del vecino, etc.
Y lo que, en teoría debería ser arrasado por ese cabreo, se salva, como son las sedes de los partidos politicos, o las redacciones de los periodicos que han estado dando cizaña y calentando el ambiente, aparte de las mentiras que utilizan para tener más tiradas y más lectores.
¿Alguien ha visto alguna vez posicionarse a la gente en contra del futbol?
¿O a algún medio de comunicación en contra del poder?
¿Alguien ha visto posicionarse a la sociedad en contra de la celebración de fiestas como la Navidad, semana santa, etc?
Lo que no se puede hacer es ir de "encolerizado" y después pasar de todo.
Sucede durante el verano. La gente que hace dos dias iba de reivindicativa y que decía preocuparse por lo que estaba pasando en el pais, se larga de vacaciones, y desconecta hasta septiembre.
En fin..

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Miles de personas marchan en Barcelona contra la independencia de Cataluña

Mensaje por Mundoalerta el Dom Oct 08, 2017 12:57 pm

Miles de personas marchan en Barcelona contra la independencia de Cataluña

Miles de personas se han unido a la marcha en Barcelona en rechazo a los planes de los separatistas de proclamar la independencia de Cataluña.


La Sociedad Civil Catalana ha convocado este domingo una gran manifestación para que los catalanes que se oponen a la tendencia separatista de la región expresen de forma pacífica su contundente rechazo a los planes del Gobierno catalán de proclamar la independencia de la comunidad autónoma.
La marcha se desarrolla en la plaza Urquinaona y recorrerá la vía Laietana hasta la estación de Francia. Bajo el lema 'Recuperemos la sensatez', ya son miles de personas las que han salido a instar a la unidad de España. 

"La mayoría silenciada"

A medida que al centro de la capital catalana concurren más personas, tanto en tren y autobuses, como en metro, donde ya se pueden apreciar vagones llenos de gente cubierta con banderas españolas, el número de los congregados va aumentando. "Haremos sentir nuestras voces, la mayoría silenciada", [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] desde la Sociedad Civil Catalana.




Con la movilización de esta jornada la organización pretende "hacer un llamamiento a todos los catalanes y ciudadanos del resto de España, así como a los partidos políticos y a las entidades cívicas que defiendan los valores constitucionales y que deseen sumarse a la marcha".


  • El referéndum de independencia en Cataluña, que tuvo lugar el 1 de octubre es considerado ilegal tanto por el Gobierno español como por la Comisión Europea.
  • A las urnas acudieron 2.262.424 personas sobre un censo de 5.343.358 personas, lo que constituye el 42% del mismo. Las cifras divulgadas por las autoridades catalanas indican que 2.020,144 personas votaron 'Sí' (90%).
  • El día de la votación se produjeron enfrentamientos entre los agentes de la Policía Nacional y la Guardia Civil y los votantes. Más de 890 personas recibieron asistencia médica por la actuación policial.
  • Los Mossos d'Esquadra, por su parte, fueron acusados de no haber impedido la votación. La Asociación Española de Guardias Civiles (AEGC) tachó su comportamiento de "vergonzoso e indigno" por atacar a los agentes de la Benemérita.

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por Cepheus el Dom Oct 08, 2017 4:44 pm

Me gustaría saber(y en esto seguramente habrá más gente que piense lo mismo) si esa manifestación es en contra de la independencia, o de los "independentistas".
Si es por lo primero, se busca evitar una ruptura sin atacar a quien la haya provocado, pero si es lo segundo, puede tratarse de "algo fabricado" por ciertos sectores para meter más cizaña, importandoles Cataluña un carajo.
No sé si me explico..

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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

Mensaje por marinawais el Lun Oct 09, 2017 12:08 am

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] escribió:Me gustaría saber(y en esto seguramente habrá más gente que piense lo mismo) si esa manifestación es en contra de la independencia, o de los "independentistas".
Si es por lo primero, se busca evitar una ruptura sin atacar a quien la haya provocado, pero si es lo segundo, puede tratarse de "algo fabricado" por ciertos sectores para meter más cizaña, importandoles Cataluña un carajo.
No sé si me explico..


Hola Cepheus por lo que yo entiendo la marcha es en contra de la independencia, es lo que entendí.
Solo entiendo eso ya que no conozco los detalle, ademas no se muy bien el porque se quieren separar, ustedes me imagino que tendrán eso en claro pero los de afuera creo que no lo entendemos o poco entendemos.

Saludos cariño.

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Puigdemont dice que aplicará la ley que prevé la declaración de independencia

Mensaje por Mundoalerta el Lun Oct 09, 2017 5:30 pm

Puigdemont dice que aplicará la ley que prevé la declaración de independencia


  • El presidente catalán lo sostiene en una entrevista a "30 minuts", de TV3

  • La autonómica la cuelga completa tras no incluir la frase en la emisión

  • Puigdemont admite no tener contacto con el Gobierno desde "hace tiempo"

  • PDeCAT: Puigdemont efectuará una "declaración simbólica" el próximo martes



El presidente catalán, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ha insistido en que aplicará "lo que dice la ley" tras la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], en alusión a la ley catalana del referéndum, suspendida por el Tribunal Constitucional, que prevé una declaración de independencia tras un referendo que el Govern ha dado por bueno.
"La declaración de independencia, que nosotros no llamamos declaración 'unilateral' de independencia, está prevista en la ley del referéndum como aplicación de los resultados. Aplicaremos lo que dice la ley", ha aseverado Puigdemont en una entrevista del programa "30 minuts" de TV3. Una conversación grabada en los últimos días y que avanzó de forma parcial el canal autonómico este domingo antes de su emisión.
A pesar de estar incluida en la promoción del programa, la frase sobre que se aplicará "lo que dice la ley" no se incluyó finalmente en la entrevista editada, lo que ha sido señalado por varios medios y ha generado polémica en las redes sociales. Ante esta situación, TV3 ha decidido difundir este lunes la entrevista entera [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] para "evitar cualquier sombra de duda" sobre las intenciones de los responsables del programa "30 minuts", según fuentes de la televisión autonómica.
Estas fuentes han explicado a Efe que "el reportaje no estaba editado cuando los servicios informativos seleccionaron esta frase, y cuando el domingo el equipo de "30 minuts" procedió a cerrar el programa decidió incluir otras declaraciones siguiendo criterios profesionales y, en ningún caso, con la intención de esconder nada".

Puidemont reconoce que no tiene contacto con el Gobierno central

Asimismo, Puigdemont ha admitido no tener contacto con el Gobierno central: "Hace tiempo que no tenemos porque ellos rehuyen hablar de este tema. Ellos querrían -ha añadido- que de este tema no se hablara".
"Lo que está pasando en Cataluña es real, les guste o no. Son millones de personas que han votado, que quieren decidir, tenemos que hablar de esto. ¿De qué creen que hemos de hablar? ¿Por qué se piensan que la gente se mueve? La gente no se mueve y hace frente a la violencia policial por una reforma del modelo de financiación. Seamos honestos todos juntos. Tenemos que hablar de Cataluña y no quiere hablar de ello", ha abundado Puigdemont, que ha dado por bueno un referéndum suspendido por el TC y plagado de irregularidades.
El programa '30 minuts' también ha entrevistado al delegado del Gobierno en Cataluña, Enric Millo, que se ha preguntado por qué el referéndum de independencia debe ser la solución.
"Yo me pregunto, ¿por qué la solución de un conflicto debe ser un referéndum? Un referéndum al final es el síndrome del 50 más 1. Hay ganadores y perdedores. Ganadores y perdedores. Al día siguiente, ¿qué hemos arreglado? El conflicto sigue allí. No lo hemos resuelto. Soy partidario de buscar una fórmula de consenso. Dialogar mucho, buscar puntos de conexión, ceder todos un poco y seguir trabajando juntos", ha comentado Millo.

Puigdemont efectuará una "declaración simbólica", según PDeCAT

Por otra parte, la coordinadora general del PDeCAT, Marta Pascal, ha señalado a la cadena británica BBC que Puigdemont efectuará una "declaración simbólica" el próximo martes ante el Parlament.
Con estas palabras, la dirigente de la formación nacionalista y eurodiputada ha dejado entrever que Puigdemont, compañero de partido, abordará la situación actual en Cataluña, pero no llegará a lanzar una declaración unilateral de independencia, ha informado este medio.
Pascal ha indicado que el presidente de la Generalitat reconocerá ante el parlamento regional la validez del referéndum convocado el 1-0, aunque el Gobierno español y la Justicia lo ha declarado ilegal.
Asimismo, hablará sobre el camino que seguirá su Ejecutivo para lograr la secesión, ha explicado la coordinadora general del PDeCAT a la BBC.


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Rajoy dice a la cúpula del PP que usará la Constitución y el Código Penal para impedir la independencia

Mensaje por Mundoalerta el Lun Oct 09, 2017 5:33 pm

Rajoy dice a la cúpula del PP que usará la Constitución y el Código Penal para impedir la independencia


  • Casado advierte a Puigdemont de que puede acabar como Lluis Companys

  • "Están a tiempo de para esta deriva suicida porque no les va a salir gratis", dice



El presidente del Gobierno, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ha garantizado este lunes a la cúpula del Partido Popular que su Ejecutivo hará "todo lo que haga falta", usando todos los instrumentos que ofrece la Constitución y el Código Penal, para impedir la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]. Con ese propósito, ha garantizado que tomará todas aquellas medidas que sean "necesarias", sin ninguna alusión concreta al artículo 155 de la Carta Magna, tal y como había asegurado horas antes la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo].
"Vamos a impedir la independencia de Cataluña. Tomaremos las medidas para impedirlo que sean necesarias. La separación de Cataluña no se va a producir y el Gobierno hará todo lo que haga falta para que así sea", ha manifestado Rajoy en la reunión del comité de dirección del PP, unas palabras que luego ha leído textualmente en rueda de prensa el vicesecretario de Comunicación, Pablo Casado.
Así, el dirigente del PP ha señalado que el jefe del Ejecutivo va a hacer "todo lo que sea necesario sin renunciar a ningún instrumento de la Constitución y del Código Penal" y, a su juicio, "va a ser suficiente". Sin embargo, ha dicho que lo que hay que empezar a preguntarse es "qué va a hacer la otra parte".
“Están a tiempo de para esta deriva suicida porque no les va a salir gratis y va a acabar muy mal“
"¿Qué van a hacer los golpistas? ¿Qué van a intentar anunciar mañana?", se ha preguntado, para rechazar de plano la vía eslovena que plantean cargos de PdeCAT de declarar la independencia y suspenderla un tiempo. "No queremos una balcanización de España, que sería una segunda balcanización de Europa", ha avisado.
Casado ha abundado en que si hay [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] la respuesta será "con mano firme" y "sin complejos", con las medidas que hagan falta, incluida la vía penal porque si el presidente de la Generalitat declara la independencia podría ir a prisión. Por eso, ha dicho que están "a tiempo".
"El mensaje que mandamos hoy es que están a tiempo de para esta deriva suicida porque no les va a salir gratis y va a acabar muy mal", ha enfatizado.

Casado advierte a Puigdemont de que puede acabar como Companys

En este punto ha advertido a los independentistas de que pueden acabar como el expresidente catalán Lluís Companys si siguen adelante con la vía unilateral. "El pasado día 6 (de octubre) pasó sin pena ni gloria el 83 aniversario de la declaración de independencia por parte de Companys. Yo creo que la historia no hay que repetirla y esperemos que mañana no se declare nada porque a lo mejor el que lo declare acaba como el que lo declaró hace 83 años".
La declaración de independencia por parte de Companys provocó su detención y encarcelamiento por parte del Gobierno de la República. El expresidente catalán fue fusilado años después de su detención por el régimen franquista -tras ser localizado en Francia- y eso ha motivado que los periodistas pidieran a Casado que aclarara a qué se refería en concreto con su advertencia a Puigdemont de que podía acabar como su antecesor en el cargo, informa Efe.
El vicesecretario de Comunicación del PP ha rechazado haber establecido comparación alguna con el fusilamiento y ha precisado que se refería a los hechos de 1934, cuando Companys proclamó la República Catalana y posteriormente fue detenido y enviado a prisión.
"Yo me refería a que no se repita la historia. Y quien olvida la historia está obligado a repetirla. Las declaraciones previas de independencia de Cataluña no han acabado bien y estoy convencido de que ahora no se va a declarar porque también tendría su correspondiente sanción en el Código Penal de una democracia ejemplar y consolidada como la española", ha añadido, según recoge Efe.

Casado rechaza una mediación: "Puigdemont y Junqueras son unos golpistas"

Además, ha rechazado de plano el "apaciguamiento" o la "mediación internacional" porque España "no es Sudán" ni "Yugoslavia". "Nadie tiene que mediar nada porque no cabe mediación de España con España, porque Cataluña es también España, una parte esencial hasta el tuétano", ha enfatizado, para insistir en que no tienen nada que "mediar ni negociar con los golpistas" porque "no se puede dar nada a cambio para que alguien deje de incumplir la ley".
"Igual que el 23-F, Don Juan Carlos y la sociedad española no negoció ni con Armada ni con Tejero, [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y el [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] y pactar con Puigdemont y Junqueras, que son unos golpistas", ha exclamado el vicesecretario de Comunicación del PP.
Casado ha puesto en valor la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], que ve como un "punto de inflexión" y que ha comparado con el Espíritu de Ermua ante el asesinato de Miguel Angel Blanco, tal y como hizo también el domingo el líder de los 'populares' de Cataluña. "Pensamos que igual que ocurrió con ese espíritu de Ermua que derrotó el terrorismo, el nacionalismo a partir de ahora va a estar más débil", ha enfatizado.
El portavoz el PP ha afirmado que Puigdemont se ha convertido en un "okupa en el Palau de la Generalitat" y las CUP "en unos yonkis de la posverdad" porque "nada de lo que dicen que está pasando en Cataluña es cierto". También ha censurado el comportamiento de Podemos, al que ha avisado que se van a "quedar colgados de la brocha" porque "populismo y nacionalismo son los mismos fantasmas que tuvo Europa en el siglo XX en el nazismo y el comunismo".

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El TSJ de Cataluña retira a los Mossos la exclusividad de su vigilancia y la harán bajo el mando de la Policía

Mensaje por Mundoalerta el Lun Oct 09, 2017 5:35 pm

El TSJ de Cataluña retira a los Mossos la exclusividad de su vigilancia y la harán bajo el mando de la Policía


  • Ambos cuerpos vigilarán desde este lunes el Palacio de Justicia de Barcelona

  • Con el fin de "extremar" la seguridad en caso de declaración unilateral

  • Los Mossos acatan la decisión pero no la comparten

  • Sigue [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] toda la actualidad sobre Cataluña



El Tribunal Superior de Justicia de Cataluña (TSJC) ha retirado este lunes a los Mossos d'Esquadra la exclusividad en la custodia del Palacio de Justicia de Barcelona, que acoge a la institución, por lo que ahora compartirán la vigilancia con la Policía Nacional, que estará al mando de este operativo de vigilancia en la sede judicial.
El presidente del TSJC, Jesús María Barrientos, ha adoptado esta medida ante la "previsión de extremar la seguridad del edificio y garantizar su pleno y normal funcionamiento", en el caso de que [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo], ha informado el Alto Tribunal en un comunicado.
Los Mossos d'Esquadra han anunciado que acatarán la orden del TSJC, pese a no compartir ni sus motivos ni su necesidad porque siempre han demostrado su "lealtad absoluta" a los estamentos judiciales.
En un acuerdo comunicado este lunes, el presidente del TSJCat dice que “de acuerdo con las facultades gubernativas de que legalmente dispone, ha acordado y ordenado al jefe superior del Cuerpo Nacional de Policía de Cataluña que, a la Unidad de Mossos d’Esquadra destacada en la sede de este Tribunal Superior, se sumen agentes de Policía Nacional".
Barrientos entiende que la coordinación de ambos cuerpos policiales “puede preservar de manera más eficaz la legalidad constitucional". Por ese motivo, ordena que la Policía Nacional despliegue los efectivos que considere necesarios para "preservar la seguridad del edificio, el normal funcionamiento del TSJC y el ordinario cumplimiento de sus deberes judiciales por todos sus integrantes", junto a los Mossos, "pero bajo el mando de quien dirija la unidad" del cuerpo de seguridad estatal.
Así, agentes de la Unidad de Intervención Policial (UIP) de la Policía Nacional se han desplegado este mismo lunes en el edificio judicial, situado en el paseo de Lluís Companys en la Ciudad Condal, siguiendo la orden del presidente del TSJC.

"La ley de transitoriedad perturba la integridad del TSJC"

En su orden, Barrientos recuerda que la [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] que aprobó el Parlament, y que el Constitucional suspendió después, "vienen a perturbar invariablemente la integridad del Tribunal Superior de Justicia de Cataluña y de todos los magistrados que la integran, incluido su presidente, en la medida en que llevan a su desaparición, para compromiso de la función jurisdiccional que ejercen".
Según han informado a Efe fuentes policiales, Barrientos ha comunicado este lunes por separado su decisión, en su despacho en el edificio del Alto Tribunal catalán, al mayor de los Mossos d'Esquadra, Josep Lluís Trapero, y al jefe superior de la Policía Nacional en Cataluña, Sebastián Trapote.
Con su medida, que ha comunicado al Consejo General del Poder Judicial (CGPJ) y a la juez que investiga al Govern por convocar el referéndum del 1-O, Barrientos pretende garantizar "el normal funcionamiento del Tribunal Superior de Justicia y el ordinario cumplimiento de sus deberes judiciales por todos sus integrantes".
Barrientos precisa en su orden que la Ley Orgánica del Poder Judicial confiere a los jueces potestad para ordenar las diligencias que consideren oportunas cuando "se consideren inquietados o perturbados en su independencia".


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Intentan quemar la puerta de la sede de la CUP y bloquean la cerradura

Mensaje por Mundoalerta el Lun Oct 09, 2017 5:38 pm

Intentan quemar la puerta de la sede de la CUP y bloquean la cerradura




La puerta de la sede de la CUP en Barcelona ha amanecido con quemaduras y con la cerradura bloqueada con silicona.
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"Nuevo ataque a la sede de la CUP: Han intentado quemar la puerta y silicona en las cerraduras", ha publicado el partido en su cuenta de Twitter, junto con unas fotos de la entrada.
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Re: Seguimiento de la situación en Cataluña

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